Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

SPARTAKCLUB.RU _ РПЛ _ Объединение чемпионатов СНГ

Автор: doctor T 24.11.2006, 20:43

excl.gif В предверии межсезонья, предлагаю обсудить новую тему, которая уже давно муссируются в наших странах. Приходилось обсуждать данный вопрос на холяцких футбольных форумах - мнения диаметрально противоположные. Ниже выложенное сообщение как раз в тему.

Цитата
Ахметов выступил за объединение чемпионатов Украины и России
Депутат Верховной Рады Украины от Партии регионов и почетный президент донецкого "Шахтера" Ринат Ахметов выступил за создание объединенного чемпионата по футболу России и Украины.
"Такое объединение обеспечит большие возможности для команд, повысит конкуренцию и увеличит прибыль. А если мы будем молчать, то ничего этого не будет", - заявил Ахметов в интервью украинскому изданию "Корреспонденту".  
Если сегодня российская премьер-лига получает 50 млн. долларов от продажи прав на телетрансляции, то во Франция эта сумма в 10 раз больше, а в Украине, по его слова Ахметова, - это просто копейки.

Автор: Хреноредьев 24.11.2006, 20:51

Мне эта затея не нравится!
Да и не выйдет из этого ничего.Какая-то политическая спекуляция Ахметова. :think:

Автор: f1ghteR 24.11.2006, 21:31

А мне бы было интереснее смотреть матчи "Спартака" с хохлами, чем с "Шинниками" и "Лучами" всякими...

Автор: Хреноредьев 24.11.2006, 21:39

Для создания такой лиги есть много неразрешимых вопросов.
В частности-представительство в Лиге Чемпионов и Кубке Уефа.

Автор: doctor T 24.11.2006, 21:51

Цитата(Хреноредьев)
есть много неразрешимых вопросов. В частности-представительство в Лиге Чемпионов и Кубке Уефа

Это можно решить просто. Чемпион определяется единоличный, а в ЛЧ и УЕФА попадают согласно последовательному расположению в таблице команд одной страны т.е в рамках объединенного чемпионата можно определять лучшие клубы своих стран (по заниманмым местам).

http://euro2008.sport.com.ua/news.php?id=47107&page=4

Автор: Luthien 24.11.2006, 22:20

Не надо нам такого счастья, имхо!!! :sm11:

Автор: Voron 24.11.2006, 23:27

На Украине есть два клуба, матчи с которыми могут быть интересными (ДК и Шахтер), ну, мобыть, еще, по старой памяти, Черноморец и Днепр. Остальное - мусор, почище наших шинников.
ИМХО, Кубка 1 канала достаточно

Автор: GUR 24.11.2006, 23:38

Динамо Киев милости просим в ПЛ. А все остальное политический бред.
:protest:

Автор: doctor T 24.11.2006, 23:39

По старой памяти еще Металлист и Карпаты. Итого - шесть клубов. А больше не надо. Всех остальных в первую лигу. Как и наших - вечных аутсайдеров. Лучшие игроки из команд аутсайдеров перейдут в оставшиеся клубы-элиты, укрепив их своими отечественными кадрами, и тем самым вытеснят низкопробных легионеров.

Автор: штука 24.11.2006, 23:59

Объединение чемпионатов полный бред ИМХО.
Главное: такого никогда не допустят политики - не за то боролись.

Но, даже если допустить невозможное, и представить себе такое...

Какие команды составят такую лигу? У кого больше бюджет? Сколько команд и какие будут вылетать и входить в лигу. Спортивный принцип здесь неприменим, так как возможный перекос в сторону одной из стран развалит лигу.
Увеличится ли круг игроков, подходящих двум национальным сборным? Очень сомнительно, т.к даже с учетом ужесточения лимита на легионеров, количество делигирующих команд уменьшится вдвое.
И, как уже отмечалось, количество клубов на Европу от страны сократится вдвое.
А теперь выберите, какие команды будут представлять Россию в объединенной лиге, а какие останутся на вторых ролях по итогам, например, нынешнего чемпионата.

Это только те вопросы, что появились навскидку.

Автор: GUR 25.11.2006, 0:02

Предлагаю объедениться с проф. лигой Албании по бальным танцам.
А чего? Нормально.

Автор: Mikael 25.11.2006, 0:14

Ахметов пиарится так собрался? мне больше понравилось, как на его вечеринке танцевала голая Руслана с Евровидения, хоть есть на кого посмотреть, а так большинство здесь правы, я считаю, это не усилит наш чемпионат.

Автор: Geo 25.11.2006, 14:23

Я за. Пусть вместо Луча киевляне будут. :clap:
На самом деле все можно отрегулировать с УЕФА и Лигой. Во-первых, прецеденты есть. Монако что ли играет во Франции. Во-вторых, при общем согласии никто сраться не станет. Чемпион едного тура участвует в Лиге.

Бедноту надо отсеивать, пусть рубятся только богатые команды. Конкуренция и интерес вырастут многократно. К 5-ти клубам миллионерам добавятся мнимум еще 2. Будет уже 7 команд европейского уровня. Больше хороших и теплых полей. Возможностей для роста молодежи станет больше. Зрители попрут на стадики. Этот чемп сразу станет одним из лучших в Европе. В Италии многим зриелям вообще плевать на еврокубки, они живут внутренними событиями. У нас может быть также, каждая игра - дерби.

Автор: Варвар и еретик 25.11.2006, 15:48

Было бы здорово - снова ДК, Шахтер, Днепр, Металлист... Уровень чемпа будет реально выше.
Однако что касается данного конкрентного случая, то это действительно какая-то пиар-акция - слишком много неразрешимых проблем, пожалуй, это просто неосуществимо.

Автор: 25-кадр 25.11.2006, 17:38

Просто политическая самореклама. Уж больно идея труднореализуемая.

Автор: Белорусс 25.11.2006, 18:27

Это было б, конечно,замечательно! Такие детали как кол-во клубов от каждой страны и т.д. при наличии воли решились бы. Но никто этого не захочет, т.к. значительную часть команд каждого дивизиона каждой страны придётся переводить в низший. В клубы вложены большие деньги почти во все и этого никто не даст сделать. А даль Это б только на пользу пошло бы всем!

Автор: vanesse 25.11.2006, 18:37

QUOTE(Geo)
Я за. Пусть вместо Луча киевляне будут.


а матчи кто сливать будет вам?

Автор: Geo 25.11.2006, 19:13

QUOTE(vanesse)
QUOTE(Geo)
Я за. Пусть вместо Луча киевляне будут.


а матчи кто сливать будет вам?


Это трудный вопрос. У нас к сожалению не принято сливать игры. Более менее доказан только один случай слива. Как раз французская прокуратура расследовала матчи Олимпика и отдала результаты в суд, в котором обвиняемые рассказывали, как они договаривались и заносили бабло в розыгрыше Кубка Чемпионов.
Но это было давно, в 1991 году. Эти люди, вроде, уже вне футбола, а, следовательно, с ними уже не договориться. Хотя, кто знает, может кто еще и остался.

Автор: doctor T 25.11.2006, 20:38

Частное мнение с хохляцкой стороны:

QUOTE
Возрождение чемпионата СССР – футбол, политика, маниловщина?
25.11.2006    
Артем Франков Главный редактор еженедельника "Футбол"(Украина)

Хочу с вами посоветоваться. При всей матюгальности комментариев на сайте они весьма полезны – многие из них содержат более чем здравые мысли…
Ринат Ахметов снова поднял тему объединения нашего чемпионата с российским. Поверьте, это достаточно серьезно, а потому нужно реагировать.  

Факт №1. С украинской стороны совместный чемпионат Украины и России приобретает всё более реальные очертания. Дело даже не в настойчивости по этому поводу донецкой стороны – знаю, что в Киеве к этой идее также относятся вполне благожелательно и с пониманием. Ну очень хочется нам снова видеть матчи со «Спартаком» и ЦСКА, и не только в Израиле!

Факт №2, точнее, отсутствие факта. Мне лично совершенно непонятно, какова позиция по этому поводу российской стороны. Сплошь какие-то домыслы, кто-то где-то чего-то недочув, недочитав… Понятно, что если Путин вдруг захочет, то все встанут по стойке «смирно» и скажут «Есть!» Но захочет ли Путин – вот в чем вопрос. И что по этому поводу думает, например, Евгений Гинер? Наверное, Кубок Первого канала в конце января будет хорошим поводом выяснить позиции сторон по этому поводу.

Факт №3, точнее, отсутствие факта. А как все-таки относятся к этому УЕФА и ФИФА?

Факт №4, точнее, отсутствие факта. А как относятся к этому болельщики? Меня не интересуют телефонные опросы с запрограммированным результатом, как с недавних пор у нас принято, или обсуждение на форумах – они не показательны. Они вообще ни о чем не говорят! Нужно толковое социологическое исследование.

Возражение №1. Как-то будет с местами в еврокубках? Далеко не факт, что УЕФА позволит нам из просуммировать – скорее, сохранит квоту по представительству России. Это значит, что шансы наших с вами клубов сыграть хоть в каких-то еврокубках резко уменьшаются.

На это справедливо возражают, что приток зрителей на трибуны, истинное возрождение интереса к чемпионату позволит компенсировать весь негатив, связанных с резким сужением окна в Европу. По крайней мере кажется, что справедливо. Хотя пока что и приток зрителей выглядит некоей абстракцией. О ностальгии говорят и судачат, но насколько она сильна реально? Кто приведет конкретные цифры?..

Возражение №2. Понятно, зачем оно нужно нам. А на фига оно нужно России, у которой премьер-лига явно растет и по уровню, и финансово?

В том-то и дело… Более того, есть серьезное подозрение, что кроме «Шахтера» и «Динамо» России на всех начхать – скажем, «Черноморец» и «Днепр» для них ничуть не лучше тех же «Амкара» и «Томи»! Ностальгирующие вымирают довольно быстрыми темпами.

И вообще, о чем вести речь – что Россия из милости принимает к себе в лигу ведущие украинские команды? По-моему, то неправильная постановка вопроса. Но равноправное объединение России на фиг не нужно. И я лично не знаю, как с этим поступать.

Интересно, понимают ли это президенты остальных футбольных клубов Украины – что они будут с великой вероятностью играть в никому не нужном соревновании на уровне второй союзной лиги (только не говорите мне, что и она была очень интересной, и ее было бы неплохо возродить!)? Или они рассчитывают уцепиться за призрачный шанс и тоже поучаствовать в разделе пирога?..

«Динамо» и «Шахтер» это далеко не весь футбол Украины.

Возражение №3. Меня лично не привлекает и вполне возможный унизительный ответ – «а почему это мы должны допускать вас сразу в премьер-лигу, играйте со второй лиги, как положено». (Так ответила Англия «Селтику» и «Рейнджерс».) Это к вопросу о равноправии объединения – правильно ли с нашей стороны будет идти на уступки и пробиваться к объединению любой ценой? И какие уступки в данном случае допустимы?..

Подведем итоги. Пока что, создается полное впечатление, всё это пресловутое объединение пребывает на уровне болтовни, маниловщины. Вот, дескать, хорошо было бы, душа моя Пал Иваныч… Посему для начала должен появиться серьезный бизнес-проект, отвечающий на вопросы не только «Зачем?», но и «Как?» Там должна быть четко прописана схема объединения, представительство обеих стран в этом новом соревновании и еврокубках, выяснена позиция футбольных властей обеих стран и Ньона, рассказано, каков будет обмен между лигами, останется ли отдельный чемпионат Украины или это будет нечто вроде зонального отборочного турнира…  
Тогда и поговорим.

Автор: Voron 26.11.2006, 5:46

Забавные люди - эти хохлы. Сами предлагают объединять чемпы, и сами плачут, что их обязательно неравноправно воспримут

Автор: varvar 26.11.2006, 12:46

Если обьединятся, то после первого же сезона пересрутся в дрызг, и разойдутся со скандалом, любой выигранный матч Спартака, Цска, Зенита и Локо с более слабыми командами из России, будет расцениватся как договорняк, представителями Украины. Таже ситуация будет при играх Киевлян и Шахтера со своими середняками и аутсайдерами. А места в еврокубках терять не мы не хохлы не захотят. Да и обьединение при политических отношениях с Украиной, весьма далеких от того, что бы их назвать дружественными, выглядит абсурдом. Короче, на куй эту затею. Нам тут Гиннера хватает, что бы у нас еще Суркиссы были.

Автор: doctor T 26.11.2006, 15:14

QUOTE
"Шахтер" возродит "чемпионат СССР"?
Руководство донецкого клуба считает, что таким образом мы получим турнир, круче Лиги чемпионов.
Идея сделать из украинского и российского чемпионатов единый турнир –  далеко не свежая. Желающих останавливали неодобрением сего со стороны ФИФА, большого расстояния между городами и вдвое меньшим количеством представителей каждой страны в еврокубках. Донетчане считают, что все эти проблемы можно решить. Но в их словах читается очередной плевок в сторону Федерации футбола Украины. Война продолжается. А идея объединить чемпионаты вряд ли осуществится лишь по одной простой причине – зачем это самостоятельной, намного развитой российской премьер-лиге?
Об идее объединения высказался президент «Шахтера» Ринат Ахметов в интервью журналу «Корреспондент»: «Это обеспечит большие возможности для команд, повысит конкуренцию и увеличит прибыль». Чтобы понять: это просто мнение президента или же реальные намерения, мы обратились к гендиректору «Шахтера» Сергею Палкину.
– Наш чемпионат неинтересен – на стадионы приходит по 2 тысячи болельщиков, – начал он. – Есть два пути выхода. Первый – оставить в чемпионате 12 лучших команд, которые играли бы в четыре круга. Чтобы не делать это насильственно, надо нормально проводить аттестацию клубов – проверку на финансовые возможности, инфраструктуру, стадион. Этим занимается ФФУ, и сейчас аттестация – это фикция, формальность. Тот же «Арсенал» – у клуба ничего нет, и хоть команда показывает какие-то результаты, но будущего у нее не будет. Как такая команда участвует в чемпионате? Если четко придерживаться прописанных в регламенте условий аттестации, то в высшей лиге и останется как раз команд с 12.

Если мы не сократим наш чемпионат, то надо объединяться с Россией, – продолжает Сергей Палкин. – С их стороны – где-то 6 сильнейших клубов, с нашей – 3–4. Это будет один из сильнейших чемпионатов, получше испанского и итальянского! Местами похлеще даже Лиги чемпионов!

Пойти первым или вторым путем? Этот вопрос, по словам Палкина, решался бы на второй встрече президентов клубов, которая должна была состояться вчера. Но из-за конфликта, который возник между донетчанами и ФФУ, встречу перенесли на неопределенный срок.

Так или иначе, а идея выглядит утопией, если учесть, что объединение футбольных чемпионатов двух независимых государств противоречит нормам ФИФА. В Донецке же считают, что все это ерунда.

Сначала надо, чтобы наша сторона (ПФЛ и ФФУ) и российская (РФС), в том числе государственные органы, пришли к решению все-таки объединиться. Обращаться с утверждением идеи в УЕФА – уже последний этап. Это все решаемо. Более того – нам даже могут позволить презентовать в еврокубках прежнее количество команд.

Впрочем, грандиозные планы руководства «Шахтера» могут разбиться об инфантильность российской стороны. С созданием у них премьер-лиги, клубные дела заметно поползли вверх. И хотя бюджеты лидеров российского футбола не дотягивают до «шахтеровского», уровень клубов-середняков намного выше любой украинской команды, идущей ниже второго места в нашем чемпионате. Зачем россиянам рушить все, ради спасения футбола соседей?

– России надо объединение, я уверен на все 100%, – иначе считает Сергей Палкин. – Об этом постоянно ведут переговоры президенты наших и российских клубов. Но это пока они хотят объединиться. Российский чемпионат намного быстрее развивается, и в будущем они, возможно, будут против. Если мы сейчас ничего не сделаем – останемся одни со своими проблемами.

Наших чиновников в РФС может расшевелить только Путин. А Путин может ухватиться за эту идею ради своих политических амбиций (геополитических). Даже если это будет нам не выгодно!

Автор: ClockWork tangerine 26.11.2006, 15:18

При той напряженке, которая сейчас набляжается в отношениях России с Украйной, врятли это объединение возможно....

Автор: doctor T 26.11.2006, 15:31

С Януковичем у нас не такие уж плохие отношения. А он из клана донецких. Не исключаю, что все эти инициативы Шахтера не просто пиар или пустой треп, а какая-то заранее спланированная и обдуманная акция с возможно далеко идущими последствиями. Тем более, что у Шахтера сейчас конфликт с Киевом и Суркисом, который похлеще нашего базара с Гинером или с судьями.

Автор: Polyak89 26.11.2006, 18:24

Думаю, ничего этакого не будет...
Их их чемпионата интересны только ДК и Шахтёр. Так зачем же объединять чемпы из-за 2-х команд?

Автор: varvar 26.11.2006, 19:05

QUOTE(Polyak89)
Думаю, ничего этакого не будет...
Их их чемпионата интересны только ДК и Шахтёр. Так зачем же объединять чемпы из-за 2-х команд?
Прально. Давайте им лучше коней отдадим, будет у них 3 силные команды.

Автор: Geo 26.11.2006, 19:35

Проще пригласить Шахтер и киевлян в ЧР. Тогда у них будет свой по-прежнему никому не интересный чемп с правом выхода в УЕФА, а ЧР получит прибавку. Зрители на Украине тоже будут довольны. Они получат игры с Москвой, а московские команды получат очередную порцию болельщиков с Украины.

Автор: Хреноредьев 26.11.2006, 21:23

QUOTE(Voron)
Дискуссию с Гео флудом не считаю.
Оффтоп - может быть, но не флуд

Коррупцию обсуждаем в теме "Договорняки"
Для вас это новость? :surprised:

Автор: нилмар 26.11.2006, 21:25

QUOTE(Варвар и еретик)
Было бы здорово - снова ДК, Шахтер, Днепр, Металлист... Уровень чемпа будет реально выше.  
Однако что касается данного конкрентного случая, то это действительно какая-то пиар-акция - слишком много неразрешимых проблем, пожалуй, это просто неосуществимо.


Конечно я только за,но к сожалению это наверно невозможно...

Автор: Geo 26.11.2006, 21:38

А почему невозможно? Шахтер это собственность Ахметова. Захочет - в Малаховку перевезет команду, а Донецк станет просто тренировочной базой. Наши же тренируются в Испании или Израиле. Так что динамики и горняки вполне могут присоединиться к ЧР. Украинцы будут болеть 15 раз в год в своих городах, а остальное смотреть по телевизору. Всех делов - снять клуб с турнира на Украине. Ну а национальсты могут Шахтер-2 организовать, побрить лбы , отрастить хохлы и играть за две копейки с львовскимим Карпатами.

Автор: varvar 26.11.2006, 21:58

QUOTE(Geo)
А почему невозможно? Шахтер это собственность Ахметова. Захочет - в Малаховку перевезет команду, а Донецк станет просто тренировочной базой. Наши же тренируются в Испании или Израиле. Так что динамики и горняки вполне могут присоединиться к ЧР. Украинцы будут болеть 15 раз в год в своих городах, а остальное смотреть по телевизору. Всех делов - снять клуб с турнира на Украине. Ну а национальсты могут Шахтер-2 организовать, побрить лбы , отрастить хохлы и играть за две копейки с львовскимим Карпатами.
Вот я и говорю, Шахтер к нам, коней на Украину. Пусть, там Гинер с Суркисом амбициями мериются и в игру играют "Кто, кого перебашляет". А мы тут в футбол поиграем.

Автор: Geo 26.11.2006, 22:14

Ну я понимаю, Варвар, зипло 6-й год сливать. :fcuk: Но надо же верить в свою команду! Нельзя же так откровенно отказывать ей в праве на реванш. Я вот хочу, чтобы Газзаев надрал этих выскочек из Киева, отомстил им за все, за Крым и Севастополь. :kez:

Автор: varvar 26.11.2006, 22:29

QUOTE(Geo)
Ну я понимаю, Варвар, зипло 6-й год сливать.    :fcuk:  Но надо же верить в свою команду! Нельзя же так откровенно отказывать ей в праве на реванш. Я вот хочу, чтобы Газзаев надрал этих выскочек из Киева, отомстил им за все, за Крым и Севастополь.  :kez:
Не мы вас наипем, в ближайшей игре, матч этот будем считать золотым. И после этого положив на все куй будем считать себя чемпионами.

Автор: doctor T 26.11.2006, 22:30

Я тоже честно говоря больше получу удовольствие, если мы надерем Киев, чем коней. С конями мы только последние года два за чемпионство боремся, а с Киевом, страшно сказать сколько лет мы пикировались за золото... Да и политика добавляет перцу нашему противостоянию!

Автор: Geo 26.11.2006, 22:33

Вот-вот, ваше отличие от ЦСКА. Но Газзаев уже объяснял различие виртуального и реального. :fcuk:

Автор: varvar 26.11.2006, 22:43

QUOTE(doctor T)
Я тоже честно говоря больше получу удовольствие, если мы надерем Киев, чем коней. С конями мы только последние года два за чемпионство боремся, а с Киевом, страшно сказать сколько лет мы пикировались за золото... Да и политика добавляет перцу нашему противостоянию!
А мне доставит удовольствия, если мы для начала Спортинг в ближайшем матче надерем. А киевлян, если так хочется, можно и зимой на Земле обитованной надрать. Короче имхо, идея эта на фиг не нужна. Потом Динамо Минск, Динамо Тбилиси, Арарат, Нефтчи, Пахтакор, Кайрат скажут у нас чемпы слабые, давайте и мы к вам.

Автор: varvar 26.11.2006, 22:51

QUOTE(Geo)
Вот-вот, ваше отличие от ЦСКА. Но Газзаев уже объяснял различие виртуального и реального.  :fcuk:
Ваше реальное на самом деле признают, ваши игроки, тренер, Гинер -гнида, несколько работников клуба и энное кол-во ортодоксальных болельщиков, остольное же население, считают, что ГВК. По мне лучше мое виртуально, чем твое реально. По этому я болею за Спартак, а ты за цыска. Как поет Шнур, для меня Честь и Свобода, для тебя Диснейлэнд.

Автор: Geo 26.11.2006, 23:17

Ох, иллюзии, иллюзии. :think:

Автор: doctor T 26.11.2006, 23:27

QUOTE(varvar)
QUOTE(doctor T)
Я тоже честно говоря больше получу удовольствие, если мы надерем Киев, чем коней. С конями мы только последние года два за чемпионство боремся, а с Киевом, страшно сказать сколько лет мы пикировались за золото... Да и политика добавляет перцу нашему противостоянию!
А мне доставит удовольствия, если мы для начала Спортинг в ближайшем матче надерем. А киевлян, если так хочется, можно и зимой на Земле обитованной надрать.

Это тренировочно-товарищеские игры за некие бабки с экспериментальным составом. Да еще на чужой территории! Тут нет идейной основы которая была в чемпионате Союза - быть первыми в чемпе, быть сильнее Киева. Тогда только приезд киевлян-болельщиков наводил шорох по всей Москве. Оцепляли Киевский вокзал, камнями закидывали их автобусы и поезда, драки, каждый матч по 60-80 тыс. болельщиков... В 94-м в Киеве матч между нами в ЛЧ собрал 95 тыс. болел.

Автор: varvar 26.11.2006, 23:44

QUOTE(Geo)
Ох, иллюзии, иллюзии.  :think:
Дорогой Нео, вся жизнь это иллюзия. Твой Морфиус :fcuk:

Автор: вятич 28.11.2006, 14:18

Это было-бы здорово ! ДК, Шахтёр, Днепр, Черноморец, Металлист, Карпаты... Но это не реально. Реальней было-бы объединиться с белорусами, но у них кроме Динамо Минска нет никого...

Автор: Хреноредьев 28.11.2006, 14:39

Кажись вы о Металлисте и Черноморце судите по временам СССР.
Вряд ли хохлы мечтают увидеть Москву,Луч...... :think:

Автор: Geo 29.11.2006, 13:02

Беда хохлов в том, что у них только два нормальных богатых клуба. Поэтому и переход на осень-весну не сказался сильно на качестве футбола. Россия богаче будет. Так что нам вполне достаточно пригласить киевлян и Шахтер к себе. Если бы тольк об этом вели разговор с Ахметовым и Суркисом, то было бы клево. А чемпионат Украины жил бы по-прежнему по своим правилам и проходил при пустых трибунах как сейчас. Смотреть на игру киевского Арсенала и Воркслы никому не интересно. Даже хохлы говорят, что этот Арсенал - мертворожденное дитя накуй никому не нужное. У них там полно таких команд созданных для количества.
Ну киевляне из-за политики не поедут, а вот Шахтер вполне может. Я бы на месте Ахметова перевел бы команду в российский чемпионат.

Автор: doctor T 29.11.2006, 21:58

QUOTE(Хреноредьев)
Кажись вы о Металлисте и Черноморце судите по временам СССР

Металлист сейчас на 3-м месте ЧУ после Киева и Донецка.
Если объеденим два чемпа, то сила команд после объединения будет сильнее, ибо крепкие игроки из слабых команд ушедших в низшие лиги, пополнят сильнейшие клубы своих стран в объединенном чемпе, а не будут растекаться по всяким клубам-аутсайдерам как сейчас - где они первые парни на деревне... Конкуренция возрастет среди доморощенных игроков, что положительно скажется на сборных наших стран.

Автор: Хреноредьев 29.11.2006, 22:08

QUOTE(doctor T)
QUOTE(Хреноредьев)
Кажись вы о Металлисте и Черноморце судите по временам СССР

Металлист сейчас на 3-м месте ЧУ после Киева и Донецка.

Спартак Нальчик тоже у нас погусарил чутка. :fcuk:

Автор: вятич 4.12.2006, 19:12

QUOTE(Cave)
В идеале дело хорошее, но слишком много трудностей - политика, деньги, взаимоотношения с УЕФА... Может лучше пустить Киев и Донецк в наш чемпионат?


Нет, либо соединять чемпы полностью, либо нет. Принят два клуба, а остальных оставить за бортом это не дело. Потом попросятся Динамо Минск, Кайрат, Арарат, Пахтакор и т.д.
Если и соединяться то так : 14 российских клубов и 6 лучших украинских... для начала, а остальные клубы в первый и второй дивизион. Не захотят хохлы так, пускай сами в мячик гоняют. Здесь мы должны условия ставить, потому-что украинская лига, мягко говоря, не очень...

Автор: Geo 4.12.2006, 19:57

Ну так если мы должны условия ставить, так и ставим - Киев и Донецк. А остальные пусть сами мячик гоняют. :clap:

Автор: doctor T 4.12.2006, 20:03

QUOTE(Cave)
В идеале дело хорошее, но слишком много трудностей - политика, деньги, взаимоотношения с УЕФА... Может лучше пустить Киев и Донецк в наш чемпионат?

Если брать только две команды, то тут еще больше трудностей, чем просто объединять чемпы. Либо всю Украину, либо никого!

Автор: Хреноредьев 4.12.2006, 20:05

Идея сама по-себе бредовая,тут и обсуждать-то нечего. :think:

Автор: doctor T 28.1.2007, 23:52

Цитата
Евгений Гинер: совместному первенству препон не вижу
- В последнее время руководители донецкого "Шахтера" не единожды поднимали тему организации некоей межнациональной российско-украинской футбольной лиги. Какова ваша позиция по этому вопросу?
- Я - не против. Даже за. С огромным удовольствием поддержу эту идею. Убежден, что в результате подобного слияния появилось бы очень сильное по своему уровню состязание. В пятерку ведущих на континенте, полагаю, вошло бы. Ну и болельщики наших стран от этого, естественно, только выиграли бы. Другой вопрос - как этот проект осуществить...

- Подобное объединение, вероятно, противоречит принципам УЕФА...
- Ничему оно не противоречит! Я не вижу существенных препон на пути создания совместного первенства Украины и России. По образу и подобию чемпионата Советского Союза.

- И по какому принципу, на ваш взгляд, эта лига должна формироваться?
- Это уже технические моменты. Прежде чем считать, сколько клубов от каждой страны войдет в данную лигу, каков будет ее бюджет, как будут строиться отношения с телевидением и так далее, необходимо принципиальное решение о создании такого чемпионата. Его пока нет. Поэтому с тем же успехом мы с вами сейчас могли бы поговорить о вероятности слияния французской и английской лиг, обсудить, на каком языке они там обязаны будут говорить...

Повторюсь, нужно глобальное решение. И резолюция УЕФА. Тогда и можно будет толковать о нюансах и разрабатывать программу. Вы же не станете строить дом, не имея на руках проекта. А проект не начнете делать до тех пор, пока не получите разрешения на землю. Если нам не выделили землю - какой смысл обсуждать этажность гипотетического здания?

- В таком случае от кого непосредственно зависит реализация данного проекта? Кто-то ведь должен ходатайствовать перед УЕФА о придании турниру официального статуса?
- Мне кажется, что эта инициатива должна исходить от руководителей российской Премьер-лиги и украинской ПФЛ. Хотя могу и ошибаться - нужно смотреть устав УЕФА. Возможно, данный вопрос - в компетенции национальных федераций.
Знаете, я лично не сомневаюсь, что такие матчи, как ЦСКА - "Шахтер", "Динамо" (Киев) - "Спартак" или "Днепр" - "Локомотив", и сегодня собирали бы полные стадионы. Я лично буду счастлив, если эта идея претворится в жизнь.

Автор: Geo 23.5.2007, 15:00

Хоккейная лига расширяется - http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=259858

Эти "дрогнули"! Латыши и украинцы начинают с низшей лиги и может скоро будут играть в Суперлиге. Может, глядя на хоккеистов, и футболисты пойдут этим путем? Ведь уровень украинского чемпа еще более убог нежели наш. Киевский Сокол плюнул на нэзалэжную гордость и будет повышать мастерство в России. Золотые медали могут уехать в Киев. И никто не шумит по поводу потери суверинетета.
Даешь Динамо Киев и Шахтер вместо Луча и Амкара. А эти пусть в Корее играют.

Автор: вятич 23.5.2007, 15:38

Футбол не хоккей. Не думаю что это возможно. Хотя я бы с удовольствием посмотрел матчи Спартак - Динамо Киев. Но моё мнение такое : либо соединять чемпионаты полностью, либо оставить всё как есть. Пусть тогда Днепр, Черноморец, Металлист начинают выступать в первой российской лиге. biggrin.gif
Но я думаю что это не возможно.

Автор: вятич 23.5.2007, 15:56

Гео, а Амкар то причём ? Они ж пермяки, с Урала. Не так далеко от Москвы. wink.gif

Автор: Geo 23.5.2007, 15:59

все равно далеко
и Томь туда же

Автор: doctor T 14.2.2010, 10:59

Цитата
Суркис поддерживает идею совместного Кубка Украины и России
Президент ФФУ Григорий Суркис поделился своим мнением по поводу проведения Объединенного Кубка Украины и России.

- Новый президент РФС Сергей Фурсенко тоже в целом поддерживает эту идею, но говорит о необходимости ее серьезной проработки...
- С Сергеем я первый раз встретился в Польше сразу после недавней церемонии жеребьевки финала Евро-2012 на совместном ужине. Мы обнялись, расцеловались, я его поздравил с недавней победой на выборах. Скажу вам откровенно, мы не были до этого знакомы, я видел Фурсенко только по телевизору и знакомился с его программой по публикациям в прессе.
Но его взгляд на развитие футбола, выступление на внеочередной конференции Российского футбольного союза дают мне основание полагать, что по духу это человек, который будет работать над развитием футбола 24 часа в сутки. Мне это близко и понятно, я сам в таком режиме существую уже десятый год.
Ваше предложение об объединении национальных Кубков Украины и России на групповом этапе и далее мы тоже успели обсудить. Объединенный кубок - это очень хорошо.

- Вы не успели обсудить с президентом РФС формат возможного объединения Кубков наших стран?
- Если мы говорим о формате, на кону которого путевки в Лигу Европы, то обязаны формально получить одобрение Исполкома УЕФА. Как член Исполкома готов за это браться, но я бы пошел гораздо глубже. Надо на первом этапе унифицировать рамки наших футбольных турниров: мы-то уже много лет играем в формате "осень-весна", следовательно, необходимо какое-то время...

- РФС одной из ближайших задач уже назвал переход российского футбола на формат осень-весна.
- Вот это совсем другой разговор. Я стараюсь смотреть в корень и начинать новое с тех фундаментальных вещей, которые нас отличают от любителей просто поговорить. Если мы начинаем действовать, то должны находиться в одной системе координат. Вторым шагом, к примеру, может стать предложение Исполкому УЕФА разрешить нам проведение такого объединенного соревнования без претензий на представительство победителя в еврокубке.
А лишь потом, обкатав нюансы, заявить, что финалист и обладатель кубка - участники евротурниров. Это все мы не будем сочинять и "перетирать" на ходу. Скороспелость рождает плод, который потом нельзя кушать.

- На данном этапе нас больше интересует ваше личное мнение и ваше отношение к возможности организации Объединенного кубка.
- Я "за", хотя на сегодняшний день очень много вопросов. К примеру, такой: кто будет осуществлять судейство? Как у нас говорят - "равноудаленное"? Я очень хотел бы посмотреть матч, условно говоря, Шахтер Донецк - Спартак Москва или Динамо Киев - Зенит Санкт-Петербург, но кто возьмется его обслуживать? Покажите мне такого арбитра, чтобы ему одинаково доверяли руководители российских и украинских клубов!
Сегодня много досужих разговоров о судействе в обоих наших турнирах. У вас, возможно, сегодня и меньше. Но что такое объективность, что такое одинаковая методология? Есть масса вопросов, которые нужно в полной мере пройти, чтобы вынести здравый вердикт.
Мое первое впечатление, повторюсь: "Я - "за"! Но за то, чтобы каждый шаг был продуман, ведь можно один раз начать, но нисколько не приблизиться к разработке идеи и просто заболтать ее...
Хотелось бы...

Автор: Хреноредьев 14.2.2010, 11:02

Не хотелось бы. aggressive.gif

Автор: doctor T 14.2.2010, 11:06

А чего? Наш Кубок России превратился в отстойный турнир, особенно в этом розыгрыше... где рулит пердив... Никакой мотивации для клубов премьерки... А в таком формате будет мотивация, да и составчик будет ого-го...

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 14.2.2010, 11:07

Да ладно. Тот интерес, который в данный момент к Кубку России слишком мал, объединение по-любому поднимет зрительский интерес.

Автор: Хреноредьев 14.2.2010, 11:33

Кубок Содружества говорит об обратном.

Автор: doctor T 14.2.2010, 11:51

Если бы там ДК или Шахтер играли, а у нас Спартак, бомжи, кони, то интерес был бы совсем другой. Да и по большому счету Кубок Содружества чисто коммерческий турнир. Хотя, когда ДК приезжало в сильнейшем составе, интерес был к турниру огромным.

Автор: Froz 14.2.2010, 12:40

Интересно было бы посмотреть. Даёшь больше футбола.

Автор: Алекс 14.2.2010, 13:38

Может кубок СССР возродить? Несколько лет назад я был бы за, но сейчас нет. Два суверенных государства - два чемпионата - два кубка. Ну или пусть Украина в РФ вступит, тогда не вопрос. biggrin.gif

Автор: maxgladiator 14.2.2010, 15:53

Кубок, это не решение проблемы, вот если объединить наиболее успешные в финансовом плане клубы двух стран, выбить в УЕФА дополнительное место в ЛЧ, вот тогда турнир будет очень успешным и высокорейтинговым .

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 14.2.2010, 15:59

Ну, Макс, это уж слишком грандиозный план).
Некоторые могут сказать, что, мол, есть КК и интереса к нему почти нет - так, конечно, интереса не будет, если ведущие команды присылают туда вторые, а то и третьи составы.

Автор: maxgladiator 14.2.2010, 17:11

Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 14.2.2010, 17:59) *

Ну, Макс, это уж слишком грандиозный план).
Некоторые могут сказать, что, мол, есть КК и интереса к нему почти нет - так, конечно, интереса не будет, если ведущие команды присылают туда вторые, а то и третьи составы.

План и должен быть грандиозным, зачем просто пустословить? ведь ясно же, что в финансовым плане ,это будет успешный проект, до Европы нам ещё очень далеко , и прибыль скажем от телевидения смехотворна, но понятно , что тут замешана политика, поэтому проект едва ли осуществим, а жаль sad.gif

Автор: andrex-1 20.2.2010, 21:50

Цитата(maxgladiator @ 14.2.2010, 19:11) *

План и должен быть грандиозным, зачем просто пустословить? ведь ясно же, что в финансовым плане ,это будет успешный проект, до Европы нам ещё очень далеко , и прибыль скажем от телевидения смехотворна, но понятно , что тут замешана политика, поэтому проект едва ли осуществим, а жаль sad.gif



Не факт,про телевидение

Автор: AlAn 21.2.2010, 8:08

Цитата(maxgladiator @ 14.2.2010, 23:11) *

План и должен быть грандиозным, зачем просто пустословить? ведь ясно же, что в финансовым плане ,это будет успешный проект, до Европы нам ещё очень далеко , и прибыль скажем от телевидения смехотворна, но понятно , что тут замешана политика, поэтому проект едва ли осуществим, а жаль sad.gif

Последние политические события на Украине как раз скорее способствуют этому плану. Но думаю, о его реальности на ближайшие лет 10 стоит забыть. Слишком многое за прошлые 20 лет было разъединено.

Автор: doctor T 9.5.2010, 11:11

Цитата
Ринат Ахметов: Объединенный чемпионат России и Украины уступал бы только Англии и Испании
Президент донецкого «Шахтера» Ринат Ахметов рассказал о возможности объединения чемпионатов Украины и России и прокомментировал намерения Чехии и Словакии создать объединенное первенство.

«Мы договариваемся уже лет пять. Вот когда Чехия о Словакией объединятся, тогда мы увидим пример и сможем его обсуждать. Но я точно знаю, что такой чемпионат был бы весьма конкурентен, был бы сильнее французского и немецкого. Он уступал бы только двум чемпионатам - Англии и Испании и стал по силе третьим в Европе.

Мы неоднократно и долго говорили по этому поводу с Евгением Гинером, обсуждали. Мы знаем позиции друг друга, и, по большому счету, мы за. Ведь если бы это все осуществилось, то наш футбол при таком объединении стал бы прибыльным. А раз так - значит, усилилась бы и конкуренция.

Одного нашего желания мало! Чтобы это произошло, необходимо, чтобы и украинская, и российская лиги пошли на это. Да, я президент «Шахтера» - но ведь это только часть украинского чемпионата, и команда Гинера - это тоже только часть российской премьер-лиги. Наверное, не все клубы в Украине этого захотят, точно так же - не все и в России. Потому что придется каким-то командам из нижней части турнирных таблиц обоих чемпионатов покинуть высшую лигу. Более того, нужно посмотреть юридическую процедуру - возможно это или нет, и, если возможно, то как на это отреагирует УЕФА. Но, по большому счету, этим нужно просто заниматься, главное, что мы этого хотим. Но сам по себе этот вопрос не решится. Тут нужно поработать и постараться. Если это возможно - я бы с удовольствием данным вопросом занимался», - рассказал Ахметов в интервью «Спорти-Уикенду».
Мечта, мечта.... Я - за!

Автор: Алекс 9.5.2010, 11:44

Ага, добавят Харьков и Симферополь и будем мы сильней немцев и итальянцев. Смешно. ДК, Шахтёр, Днепр пусть и усилят наш чемп, но не на столько...

Я против. Вот когда Украина вернётся в состав "Большой России", тогда пусть играют.

Автор: Хреноредьев 9.5.2010, 11:50

Категорически против! mad.gif
Очень надеюсь этого не произойдёт.

Автор: doctor T 9.5.2010, 12:05

Цитата(Алекс @ 9.5.2010, 12:44) *

Ага, добавят Харьков и Симферополь и будем мы сильней немцев и итальянцев. Смешно. ДК, Шахтёр, Днепр пусть и усилят наш чемп, но не на столько...

Я против. Вот когда Украина вернётся в состав "Большой России", тогда пусть играют.
Харьков приличная команда, сейчас на 4-м месте... И в Европе давно играют, и стадион новый, европейского уровня... И у Днепра стадик тоже новый... как и состав достойный... на пятом месте. Первую пятерку легко можно брать в наш чемп и они не опустятся ниже середины таблицы (Динамо К, Шахтер, Металлист Х, Днепр, Карпаты)
Чехи и Словаки ведь тоже не дураки. Они объединяют 12 чешских и 6 словацких. И мы можем в такой же пропорции. Чего нам стоит убрать четыре последние команды, которые только ослабляют чемп - Сибирь, Анжи, Аланию, Крыс...

Автор: Варвар и еретик 9.5.2010, 12:23

Я - категорически ЗА. Чемпионат станет гораздо зрелищнее. Единственно НО: это нереально. АБСОЛЮТНО. Это хорошо для зрителей, но плохо для российского бизнеса (черт бы его побрал) - он не пойдет на это.

Автор: Алекс 9.5.2010, 12:30

Цитата(doctor T @ 9.5.2010, 11:05) *

Чего нам стоит убрать четыре последние команды, которые только ослабляют чемп - Сибирь, Анжи, Аланию, Крыс...

А это будет справедливо? Новосибирск, Самара это ведь Россия! Люди живущие там второго сорта что-ли? Почему из-за барбоса Ахметова сибиряки должны покидать лигу?

Автор: doctor T 9.5.2010, 12:38

Кстати, посмотрел посещаемость Металлиста, стабильно собирают по 30 тыс... Объединенный чемп повысит посещаемость у них и у нас, ибо есть разница, если вместо Анжи к нам приедет Шахтер или ДК... Так и в наших регионах с удовольствием будут ходить на хохлов, нежели на Сибирь...
Наш российский бизнес тоже выиграет от этого объединения - рекламный рынок увеличится...

Автор: Алекс 9.5.2010, 12:39

Или тогда увеличивать лигу, так чтобы российские клубы не были ущимлины. Например 16 рус. и 4 укр. Провести один сезон с 20-ю командами, а там видно будет кто отсеится. Но нужно дать шанс всем. А размен по типу "богатый Донецк" на "бедненький Новосиб" это не справедливо. Так не должно быть.

Автор: doctor T 9.5.2010, 12:40

Цитата(Алекс @ 9.5.2010, 13:30) *

А это будет справедливо? Новосибирск, Самара это ведь Россия! Люди живущие там второго сорта что-ли? Почему из-за барбоса Ахметова сибиряки должны покидать лигу?
Так хохлы потеряют 10 команд... из-за бабоса Газпрома, РЖД, ВТБ и Федуна...

Автор: Алекс 9.5.2010, 12:52

Ну и зачем это делать? Отношения между Россией и Украиной не стабильны. Прийдёт новая власть в Киеве и опять будет раскол. У чехов со словаками совсем другие отношения, там в крайности не бросаются.

Автор: maxgladiator 9.5.2010, 13:08

Цитата(Алекс @ 9.5.2010, 13:39) *

"богатый Донецк" на "бедненький Новосиб" это не справедливо. Так не должно быть.

Вот именно, что так не должно быть biggrin.gif , Ноавосибрск , один из богатейших городов России , и бабла там не меньше, если не больше , чем в Донецке , но почему то в футбол , вкладывают мало , возможно, после объединения чемпионатов , появится стимул вкладывать больше.

Автор: Алекс 9.5.2010, 13:32

Цитата(maxgladiator @ 9.5.2010, 12:08) *

Вот именно, что так не должно быть biggrin.gif , Ноавосибрск , один из богатейших городов России , и бабла там не меньше, если не больше , чем в Донецке , но почему то в футбол , вкладывают мало , возможно, после объединения чемпионатов , появится стимул вкладывать больше.

Не, ну это понятно. smile.gif Я про другое. Всё таки нужно такие вещи решать по спортивному принципу. Нельзя просто взять и кого то отцепить. Я не только Новосибирск имею в виду.

Автор: maxgladiator 9.5.2010, 13:34

Я однозначно ЗА , увеличивать лигу не нужно , иначе смысл объединения пропадет , а смысл в том, что бы , повысить рейтинг , уровень, интерес к чемпионату , самое сложное будет договорится с УЕФА, об автоматическом выделении 4-х мест в ЛЧ, к примеру , три команды призера , автоматом попадают в основную сетку ЛЧ, + ещё одна через стыковые матчи , название чемпионата, наверно нужно будет поменять на "супер-лига", либо "открытая лига", ну что- то в этом роде , создать новую объединенную лигу можно по принципу 10+6, 11+5, 12+4, далее самое интересное , как менять команды занявшие последние места ? тут все довольно просто, предположим последние три места занимают команды, соответственно первые две из России +одна с Украины автоматом , а последние 4-е место , за счет стыка 3-й российской команды и 2-й украинской , в этом случае не будет проходных игр вообще , чемпионат станет в разы сильнее и в разы интереснее , скажется на стабилизации политических отношений между Россией и Украиной , ведь, по сути, одна и та же странна , иначе как можно объяснить , существование некогда "Киевской Русси"? в общем, я определенно ЗА, не хочу видеть в чемпионате команды уровня -Анжи, , КР, Сибирь .

Автор: Хреноредьев 9.5.2010, 13:43

А чего это нам с хохлами обьединяться? blink.gif
Зрелищность вам нужна? Посещаемость? Так давайте с Италией обьединимся.... rolleyes.gif

Автор: Алекс 9.5.2010, 13:46

Цитата(Хреноредьев @ 9.5.2010, 12:43) *

А чего это нам с хохлами обьединяться? blink.gif
Зрелищность вам нужна? Посещаемость? Так давайте с Италией обьединимся.... rolleyes.gif

А итальянцы наверно не захотят. biggrin.gif

Автор: maxgladiator 9.5.2010, 14:07

А ещё лучше будет, если Федун объединится с " Норильский Никель " и пусть совместно содержат нашу команду biggrin.gif

Автор: Ксандмонд 9.5.2010, 14:57

Я за. Сделать лигу 18 команд 5-7 от хохлов остальные наши. А кто переживает про спортивный принцимп так все будет по нему: 3 последние команды в пердив, 5 холяцких к нам + 6 и 7 команда хохлов играет стыки с 12 и 13 нашей командой. Оттаквот wink.gif

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 9.5.2010, 15:38

Конечно, идея замены нашего подвала таблицы на первую пятерку хохлов заманчива в смысле усиления Лиги и интересна для ведущих клубов, но для болота как нашего, так и их чемпа это будет плохо, потому они будут сильно сопротивляться, да и УЕФА может не одобрить, особенно про большое количество мест в еврокубках - так что это нереально.

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 9.5.2010, 15:50

Кстати говоря и из ведущих клубов не все могут быть согласны - те же Рубин, Локо, да, может, и мы не захотим конкуренцию увеличивать таким образом, и те же ДК, возможно, захотят и дальше занимать минимум 2 место в чемпе, чем рубиться в более конкурентоспособном.

Автор: maxgladiator 9.5.2010, 16:14

Кстати, я обратил внимание, что ведущие хохлятцкие клубы дрючат наших в полный рост , возникает вопрос-ПОЧЕМУ? в связи , с этим неприятным обстоятельством , хочется спросить, а есть ли у них лимит?

Автор: doctor T 9.5.2010, 16:33

Есть

Автор: maxgladiator 9.5.2010, 16:35

Цитата(doctor T @ 9.5.2010, 17:33) *

Есть

Честно, самому рыться неохота, но можно подробнее, у меня такое впечатление, что там гораздо более мягкий лимит , вот почему ,они нас и имеют , каждый раз wink.gif

Автор: doctor T 9.5.2010, 16:39

7+4

Автор: Барбоза 9.5.2010, 16:44

Т.е., я так понимаю, это будет что- то типа КХЛ, сначала хохлятские клубы, потом какой-нибудь БАТЭ или Шериф тоже захотят в эту лигу, и что всех пускать? Начнуться разговоры, что, мол, тренируем конкурентов, и всё такое.
А с еврокубками как быть? Тут Макс предлагал 4 клуба в ЛЧ, хорошо, если в этой четвёрке будут представители обоих стран, а если представители одной страны, то что тогда? К примеру, первые 4 места заняли украинские клубы, так тогда в России начнется срач, типа, нах.. нам это объединение, если ЛЧ в России в следующем году не будет, и наоборот.
А так, сама идея хорошая, но продумать всё надо, по уму всё сделать. Понятно, что пяток украинских клубов усилит Российскую ПЛ, как и десяток российских клубов усилит чемп Украины. Я за объединение, но только при грамотном подходе.

Автор: Ксандмонд 9.5.2010, 16:46

Цитата(doctor T @ 9.5.2010, 17:39) *

7+4

Со следующего года хотят 6+5 сделать......

Автор: doctor T 9.5.2010, 16:55

Цитата(Барбоза @ 9.5.2010, 17:44) *

Т.е., я так понимаю, это будет что- то типа КХЛ, сначала хохлятские клубы, потом какой-нибудь БАТЭ или Шериф тоже захотят в эту лигу, и что всех пускать? Начнуться разговоры, что, мол, тренируем конкурентов, и всё такое.
А с еврокубками как быть? Тут Макс предлагал 4 клуба в ЛЧ, хорошо, если в этой четвёрке будут представители обоих стран, а если представители одной страны, то что тогда? К примеру, первые 4 места заняли украинские клубы, так тогда в России начнется срач, типа, нах.. нам это объединение, если ЛЧ в России в следующем году не будет, и наоборот.
А так, сама идея хорошая, но продумать всё надо, по уму всё сделать. Понятно, что пяток украинских клубов усилит Российскую ПЛ, как и десяток российских клубов усилит чемп Украины. Я за объединение, но только при грамотном подходе.
Все очень просто. Чемп общий, выход в европу считать отдельно... К примеру у них первые четыре места, но по любому наши лучшие попадают в ЛЧ, даже если наш лучший клуб будет на пятом месте.
Шерифам и Батэ никто не предлагает войти в объединенный чемп.

Автор: Ксандмонд 9.5.2010, 17:12

Цитата(doctor T @ 9.5.2010, 17:55) *

Все очень просто. Чемп общий, выход в европу считать отдельно... К примеру у них первые четыре места, но по любому наши лучшие попадают в ЛЧ, даже если наш лучший клуб будет на пятом месте.
Шерифам и Батэ никто не предлагает войти в объединенный чемп.

уефа не даст такого сделать, как и не даст сразу 4 места в лч. Все будет как во всех других чемпионатах и кол-во мест будет "выдаваться" в соответствии со статистикой выступлений в еврокупкух как и у для всех чемпионатов......

Автор: Хреноредьев 13.5.2010, 18:40

Цитата
Луческу: "Приезд в Донецк ЦСКА, "Зенита", "Рубина", "Спартака" заставит трибуны ломиться"
- Как относитесь к идее объединенного чемпионата России и Украины, которую время от времени бросают в костер дискуссии президенты ведущих клубов двух стран?
- Замечательно отношусь. По-моему, я был первым тренером, публично поддержавшим эту идею, когда предлагал трансформировать Кубок Первого канала в российско-украинский Суперкубок и разыгрывать его в формате "четыре на четыре" как самостоятельный турнир с разъездами в наиболее подходящее для футбола время года. Такой турнир мог бы стать первым шагом на пути к объединенному чемпионату, который пока по понятным причинам невозможен.

- Как вы себе представляете такой Суперкубок?
- Чемпионаты России и Украины идут своим чередом, выявляя призеров и участников еврокубков. Но параллельно по четыре лучших клуба от каждой страны в два круга разыгрывают Суперкубок, который можно назвать и как-то иначе. Для этих встреч в календаре определяются специальные даты - скорее всего, в промежутках между еврокубковыми неделями. По уровню игры такой турнир сопоставим с ведущими чемпионатами в Европе. А раз так, будет большой интерес телевидения, и наверняка найдутся спонсоры, которые обеспечат серьезный призовой фонд. Не сомневаюсь, что приезд в Донецк ЦСКА, "Зенита", "Рубина", "Спартака" заставит трибуны ломиться. Таким представляется один из вариантов перехода к объединенному чемпионату. Хотя, наверное, могут быть и другие.

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 26.5.2010, 8:21

Цитата
И. Суркис: готов войти в рабочую группу совместного чемпионата
Президент киевского "Динамо" Игорь Суркис поделился мнением относительно проведения совместного чемпионата Украины и России.

"Перед матчами со "Спартаком", ЦСКА, "Локомотивом", московским "Динамо", "Зенитом", "Рубином" мы бы жили в Киеве в огромном напряжении и ждали бы матчей с большим интересом. Для российского и украинского футбола такие игры – огромный прогресс. Но я понимаю и маленькие клубы – для них вариант российско-украинского чемпионата означает деградацию. Но, с другой стороны, у них тоже будет шанс попасть в эту лигу.

Вот, например, Вячеслав Колосков задаётся вопросом, кто будет судить матчи между российскими и украинскими клубами? Или кто будет играть в еврокубках? С другой стороны, есть очевидный плюс: на матчах будет больше болельщиков – соответственно и доходы больше. У наших чемпионатов одна проблема – низкая посещаемость. Я недавно поднял статистику по чемпионатам СССР конца 80-х – начала 90-х. Страна разваливалась, а на "Спартак" и ЦСКА по 80–90 тысяч в Киеве собиралось. Да, люди думали о хлебе насущном, но не забывали и о футболе.

Нужен опрос общественного мнения. Кроме того, необходима рабочая группа, которая бы занялась анализом по организации такого чемпионата. Чтобы идти в УЕФА не просто со словами, что мы, мол, хотим играть вместе, а с экономическими и иными обоснованиями возможной реформы.

Я готов войти в рабочую группу. Насколько знаю, готовы президент ЦСКА Гинер, президент "Шахтёра" Ахметов, "Металлиста" – Ярославский, "Днепра" – Коломойский, "Карпат" – Дыминский. Представляете, какой ажиотаж будет во Львове, если на матч чемпионата туда приедет российская команда! Ажиотаж спортивный, а не политический. Ведь надо объяснить болельщикам, что в этом проекте нет политики, а есть бизнес и зрелищность…

У меня ностальгия по чемпионату СССР. Российско-украинское первенство могло бы войти в пятёрку сильнейших в Европе. Хотя, может, стоит начать не с такого масштабного проекта, а провести, например, совместный матч за Суперкубок", - цитирует Суркиса "Советский спорт".

Автор: kerulen 26.5.2010, 9:34

Идея классная, но в ближайшие годы маловероятная. Ну разве что Медведев с Януковичем политическую волю проявят в деле объединения чемпионатов.

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 26.5.2010, 9:58

Цитата(kerulen @ 26.5.2010, 10:34) *

Идея классная, но в ближайшие годы маловероятная. Ну разве что Медведев с Януковичем политическую волю проявят в деле объединения чемпионатов.

Во-во. Без их вмешательства так и будут одни разговоры скорее всего). А если они захотят - сразу все организуют).

Автор: Varvar 26.5.2010, 14:04

А что политических траблов у нас с хохлами уже нет? Полная любовь и взаимопонимание. Не буду углубляться далеко в историю. Севостополя и газа хватит думаю? Мы пару лет назад, находились на грани разрыва дипломотических отношений. Что уже мозги промыты и снова готовы крепко дружить?
Еще такой момент, мы в своем чемпе от криминала не избавились еще, так давайте до кучи угольных братков туда позовем. Простой вопрос - представители какой страны должны входить в судейскую бригаду, обслуживающую матч Спартак - Динамо К, или Шахтер -Цска, что бы результаты матча не считались итогом предвзятого судейства? Вопрос два - москаль в Днепре и хохол в Сатурне, это легионер?
Вопрос три - что мы от этого имем? Сильных ДинамоК и Шахтер в своем чемпе. А где гарантия, что в "демократической" Украине, все остальные команды не начнут вьепывать на своих флагманов, как это было в СССР. Вопрос четыре, если мы так хотим усилить свой чемп, не проще ли и не дешевле будет, посадить в тюрьму пару-тройку парней, наП...ивших газа и нефти у страны и не выпускать их до тех пор, пока они не согласятся стать хозяивами Томи, Крыльев Советов, Ростова. У нас был сильный клуб фк Москва, кто скажет, что он был слабее любого хохляцкого, который расположен ниже второй строчки в хохляцком чемпе. Может футбоьным функцианерам хорош уже мозги ипать, и пора задуматься, как усилить чемп за счет внутринних ресурсов, а не за счет чужого государства.
Вопрос последний - а кто этим всем рулить будет? Рюриков позовем?
ЗЫ.А е сли честно, что кто то соскучился по киевскому беркуту, или хочет в мясной розе по Львову пощеголять, пред матчем Спартак-Карпаты? smile.gif

Автор: Ксандмонд 26.5.2010, 14:56

Цитата(Varvar @ 26.5.2010, 15:04) *

А что политических траблов у нас с хохлами уже нет? Полная любовь и взаимопонимание. Не буду углубляться далеко в историю. Севостополя и газа хватит думаю? Мы пару лет назад, находились на грани разрыва дипломотических отношений. Что уже мозги промыты и снова готовы крепко дружить?
Еще такой момент, мы в своем чемпе от криминала не избавились еще, так давайте до кучи угольных братков туда позовем. Простой вопрос - представители какой страны должны входить в судейскую бригаду, обслуживающую матч Спартак - Динамо К, или Шахтер -Цска, что бы результаты матча не считались итогом предвзятого судейства? Вопрос два - москаль в Днепре и хохол в Сатурне, это легионер?
Вопрос три - что мы от этого имем? Сильных ДинамоК и Шахтер в своем чемпе. А где гарантия, что в "демократической" Украине, все остальные команды не начнут вьепывать на своих флагманов, как это было в СССР. Вопрос четыре, если мы так хотим усилить свой чемп, не проще ли и не дешевле будет, посадить в тюрьму пару-тройку парней, наП...ивших газа и нефти у страны и не выпускать их до тех пор, пока они не согласятся стать хозяивами Томи, Крыльев Советов, Ростова. У нас был сильный клуб фк Москва, кто скажет, что он был слабее любого хохляцкого, который расположен ниже второй строчки в хохляцком чемпе. Может футбоьным функцианерам хорош уже мозги ипать, и пора задуматься, как усилить чемп за счет внутринних ресурсов, а не за счет чужого государства.
Вопрос последний - а кто этим всем рулить будет? Рюриков позовем?
ЗЫ.А е сли честно, что кто то соскучился по киевскому беркуту, или хочет в мясной розе по Львову пощеголять, пред матчем Спартак-Карпаты? smile.gif

0. Насрать на политичесие траблы. у нас с Ригой чтоли траблов мало, но играет же ихнее Динамо в КХЛ и ничего. Футбол вне политики ©
1. На такие матчи можно приглашать иностранных судей.
2. холы нен бцдцт легионерами, как и наши в Украинских клубах
3. вопрос какой о бредовый, а где гарантия, что томь и ростов не начнут вьябывать на ЦСКА как это было пару лет назад.
4. не проще. Услиться конкуренция за чемпионство и поднимится интерес к чемпионату, а за томь и КС один Х.. не будут болеть жители других регионов, хоть ты усрись, при этом то что ты предлогаешь это вообще что-то.......
5. будет рулить федерация сформированная из представителей обоих государств. в КХЛ че то я не заметил чтобы чем то претесняли Динамо Ригу, Минск и Барыс.

ЗЫ: Все таки правильно замечено, что у любой даже самой хорошей идеи всегда найдутся противники со своими псевдодоводами. Хотя тут наверное просто боязнь что Спартаку еще сложнее будет стать чемпионом.....

Автор: Varvar 26.5.2010, 15:37

Цитата(Ксандмонд @ 26.5.2010, 15:56) *

0. Насрать на политичесие траблы. у нас с Ригой чтоли траблов мало, но играет же ихнее Динамо в КХЛ и ничего. Футбол вне политики ©
1. На такие матчи можно приглашать иностранных судей.
2. холы нен бцдцт легионерами, как и наши в Украинских клубах
3. вопрос какой о бредовый, а где гарантия, что томь и ростов не начнут вьябывать на ЦСКА как это было пару лет назад.
4. не проще. Услиться конкуренция за чемпионство и поднимится интерес к чемпионату, а за томь и КС один Х.. не будут болеть жители других регионов, хоть ты усрись, при этом то что ты предлогаешь это вообще что-то.......
5. будет рулить федерация сформированная из представителей обоих государств. в КХЛ че то я не заметил чтобы чем то претесняли Динамо Ригу, Минск и Барыс.

ЗЫ: Все таки правильно замечено, что у любой даже самой хорошей идеи всегда найдутся противники со своими псевдодоводами. Хотя тут наверное просто боязнь что Спартаку еще сложнее будет стать чемпионом.....

0Футбол был в политике, есть и будет.
1 Можно, а куда своих девать?
2 Обьяви сейчас, что на украинских граждан лимит не распостроняется smile.gif И бурным потоком на Российские просторы....
3 Вопрос не бредовый? Бредовый ответ. Томь и Ростов могут вье...вать на ЦСКА, но на него не будут вье...вать Спартак, Динамо, Локомотив, Зенит, Рубин.
4 А у нас что слабая конкуренция за чемпионство?А на много ли усилится интерес к нашему чемпионату? Да приезд Шахтера и Динамо вызовет ажиотаж, приезд Металлургов и Металиста нет? На возмущение по поводу того, что я предлагаю, могу ответить, что судя по всему у нас очень разное чуыство юмора.
5 Федерация сформированная из представителей двух федераций smile.gif Мы с хохлами уже множество столетий, как собака с кошкой живем и не учитывать этого нельзя! Да существуют мирно в хоккее Барыс, Рига и Минск, но вот Киевского Сокола там почему то нет? Да и какова вероятность того, что эти самые Барыс, Рига и Минск станут чемпионами и лишат этого звания российский клуб?
ЗЫ. Покажи мне пример в истории, котрый покажет, что эта идея хорошая? Что в чемпах Португалии, Франции, Голландии команды находящиеся ниже 5-6 строчек сильнее наших томей и нальчиков? Почему они не обьединяются. Почему Ангичани не пускают себе Глазго и Селтик, пустили бы, не имели бы сейчас феерию Фулхэма. Боязнь, что Спартаку будет сложнее стать чемпионом, должна беспокоить не меня, а собственника клуба.
ЗЫ. Во Львое бывал? smile.gif

Автор: bashny 26.5.2010, 15:42

Офигенное сравнение с КХЛ. Динамо Рига, Минск, Барыс взяты на правах пасынков. Их и не слушает то никто особо. Не нравится - пошли нафик, без вас поиграем.. Попробуй такое Шахтеру или Динамо Киев сказать. Тем более, что КХЛ относительно закрытая лига. Куда девать первый-второй дивизионы? Их тоже объединять?
То вы ратуете за ужесточение лимита, чтобы наша молодежь побольше играла, а то вдруг хотите половину клубов отправить в первую лигу. И будет на месте Макеева играть пердун какой-нибудь..Потому что Макеева растить надо, а тут готовый уже есть, пусть и не суперигрок.А Макеева в пердив, пусть прогрессирует там.
Единственный выход - устроить соревнование по типу лиги ВТБ в баскете..Но тогда играть придется среди недели, а у нас и в выходные народа не особо много ходит.

Автор: bashny 26.5.2010, 15:44

И правильно Уткин сказал. Если уж объединяться для повышения уровня, то давайте с Германией..Там и стадионы новые, и народа много ходит, и уровень повыше хохляцкого..Будет к чему нам стремиться smile.gif:

Автор: Varvar 26.5.2010, 16:05

Цитата
Насрать на политичесие траблы.
Ну не на..шь ты на них. Вот прикинь первый год зенит-чемпион, второй год зенит-чемпион, третий зенит- чемпион! И вот сидит чувак в западной Украине, а у него дед бендеровец, вот представь какого ему? smile.gif И он не один, их много, как и с той стороны, так и с другой. Добром это не кочится. И еще такой вопрос, это временная мера или это на всегда. Если на всегда, то Вы готовы признать, что больше чемпионата России и соответственно чемпиона России не будет. А если временная, то, кто и когда решит, что пора расходиться. А как быть с клубами которым не посчастливилось на этот праздник жизни попасть, компенсировать их владельцам будут, то что они деньги на ветер бросали.

Автор: Ксандмонд 26.5.2010, 17:01

Цитата(Varvar @ 26.5.2010, 17:05) *

Ну не на..шь ты на них. Вот прикинь первый год зенит-чемпион, второй год зенит-чемпион, третий зенит- чемпион! И вот сидит чувак в западной Украине, а у него дед бендеровец, вот представь какого ему? smile.gif И он не один, их много, как и с той стороны, так и с другой. Добром это не кочится. И еще такой вопрос, это временная мера или это на всегда. Если на всегда, то Вы готовы признать, что больше чемпионата России и соответственно чемпиона России не будет. А если временная, то, кто и когда решит, что пора расходиться. А как быть с клубами которым не посчастливилось на этот праздник жизни попасть, компенсировать их владельцам будут, то что они деньги на ветер бросали.

Я готов признать что чемпиона России больше не будет. Вот веришь нет ,как то насрать когда будут чемпион России и Украины. Мне чесног говоря насрать на клубы которым не посчастливилось на этот праздник жизни попасть. Пусть попадают на "празник жизни" через низшие лиги.
ЗЫ: На бендеровцев вообще насрать. Даже страшно подумать чего они сделать могут ))))))))

Автор: doctor T 26.5.2010, 17:53

Цитата(Varvar @ 26.5.2010, 17:05) *

Ну не на..шь ты на них. Вот прикинь первый год зенит-чемпион, второй год зенит-чемпион, третий зенит- чемпион! И вот сидит чувак в западной Украине, а у него дед бендеровец, вот представь какого ему? smile.gif
У них бендеровцы, у нас чеченцы, осетины... Последние тоже были чемпионами...

Автор: bashny 26.5.2010, 17:56

Цитата(doctor T @ 26.5.2010, 18:53) *

У них бендеровцы, у нас чеченцы, осетины... Последние тоже были чемпионами...


Ога..Ввалят хохлам осетины, а получать на Украине будут все biggrin.gif

Автор: Varvar 26.5.2010, 18:40

Цитата(doctor T @ 26.5.2010, 18:53) *

У них бендеровцы, у нас чеченцы, осетины... Последние тоже были чемпионами...
А нам не достаточно иметь своих чеченцев, осетин. Док ну ты же понимаешь, не со спортивной, а именно с политической стороны это опасно, на бумаге это будет типа "Братские народы начали свое обьединение с футбола." На деле сообщениями о массовых задержаниях, избиениях и тд. Первый выезд начнется траблами еще на таможне. А уж оппозиционные правительству политические партии, как с хохляцкой, так и с нашей стороны, уж точно найдут, как выгодно для себя обыграть данные события. Нужна причина для митинга по крещатику с антирросийскими лозунгами, будте любезны - " вчера в Москве перед матчем Спартак - Динамо К были незаконно задержаны мирные украинские болельщики....."
Так, что мое мнение, что искуственно навязанная дружба, может привести к уже не искуственной новой волне вражды. Скользко еще все, зыбко и не прочно, что бы идти на такую дружбу.
Не нужно это, у нас и так слишком много политических, исторических, экономических и тереториальных притензий друг к другу.

Автор: Varvar 26.5.2010, 19:16

Про аналогии с хоккеем. Россия повысила уровень хоккея, возродила интерес к нему, увеличила посещаемость, благодоря развитию хоккея в регионах, вкладыванию средств в клубы бизнесменами, поддержки местных властей. А не благодоря искуственно созданным альянсам. А КХЛ появилось уже потом, сильные клубы потянулись в сильную лигу.

Автор: Varvar 26.5.2010, 20:12

Цитата
На бендеровцев вообще насрать. Даже страшно подумать чего они сделать могут ))))))))
На все тебе на ..ать, очень аргументированный не псевдодовод smile.gif А вот болельщику- хохлу не на..ать. Хохлы очень трепетно относятся к своей самостийности и для многих это обьединеие будет оскорблением. А если чемпионом данного симбиоза будет клуб из России, так это вообще для них смерти подобно.

Автор: Ксандмонд 26.5.2010, 21:14

Цитата(Varvar @ 26.5.2010, 21:12) *

На все тебе на ..ать, очень аргументированный не псевдодовод smile.gif А вот болельщику- хохлу не на..ать. Хохлы очень трепетно относятся к своей самостийности и для многих это обьединеие будет оскорблением. А если чемпионом данного симбиоза будет клуб из России, так это вообще для них смерти подобно.

Зато если Хохляцкий? Да и чего ты так за украинцев то переживаешь. Недовольные будут всегда при любом раскладе, зато я уверен, что большинство Украинцев поддержит идею обединение и им будет насрать на недовольных бендеровцев и прочих недовольных.

Автор: doctor T 26.5.2010, 22:48

Цитата
Валерий Газзаев: «Объединенный чемпионат России и Украины стал бы одним из лучших в Европе»
Главный тренер киевского «Динамо» Валерий Газзаев поделился мнением об идее создания совместного чемпионата России и Украины.

«Считаю эту идею блестящей. Мы же географические соседи. Уверен, что чемпионат стал бы одним из лучших в Европе. Вопрос один – как эту идею реализовать на практике. Должны быть и политическое решение, и экономическое обоснование. Но практически пока сложно представить, каким будет представительство в еврокубках и вообще как к этому объединению отнесется УЕФА.

Уже сейчас можно обсуждать вопросы и количественного состава. Я полагаю, что Украину должны представлять шесть клубов, а Россию – десять. Сейчас я работаю в украинском чемпионате и вижу шесть команд. Это «Шахтер», «Днепр», «Металлист», донецкий «Металлург», «Карпаты» и киевское «Динамо». Важно и то, что на Украине не придется краснеть за инфраструктуру: есть уже несколько блестящих новых арен, на подходе строительство еще нескольких», – сказал Газзаев «Советскому спорту-Футбол».
Да, у хохлов инфраструктура на голову выше нашей. В Донецке, Днепропетровске, Харькове уже в наличии современные отстроенные стадионы... Во Львове и Киеве скоро достроят... и все на уровне мировых стандартов.

Автор: Ксандмонд 26.5.2010, 22:59

Имхо должно быть как минимум 18 команд т.е. от нас 12.

Автор: Varvar 26.5.2010, 23:24

Ну и что такого, что географические соседи. Ну и что, что один из сильнейших будет. Вся Европа географические соседи. Взять по 3-4 клуба из Англии, Испании, Италии, Германии, Голландии, Франции -вот вам самый сильнейший чемп, G -14 в свое время уже предлагали, нечто подобное. Блин, все хотят идти естественным путем, одни мы с хохлами хитровы..банные. Вот почему у Гемании не возникает желания поднять пристиж чемпионата (в котором ниже 8 строчки и конкурировать то не с кем) засчет обьединения чемпов с географическим соседом - Нидерландами и выступлением в одном турнире с Аяксом, ПСВ, Феенордом и АЗ.
Зы. И вообще, я так понимаю инициатива идет от хохлов. А в чем подвох то?

Автор: Ксандмонд 26.5.2010, 23:43

Цитата(Varvar @ 27.5.2010, 0:24) *

Ну и что такого, что географические соседи. Ну и что, что один из сильнейших будет. Вся Европа географические соседи. Взять по 3-4 клуба из Англии, Испании, Италии, Германии, Голландии, Франции -вот вам самый сильнейший чемп, G -14 в свое время уже предлагали, нечто подобное. Блин, все хотят идти естественным путем, одни мы с хохлами хитровы..банные. Вот почему у Гемании не возникает желания поднять пристиж чемпионата (в котором ниже 8 строчки и конкурировать то не с кем) засчет обьединения чемпов с географическим соседом - Нидерландами и выступлением в одном турнире с Аяксом, ПСВ, Феенордом и АЗ.
Зы. И вообще, я так понимаю инициатива идет от хохлов. А в чем подвох то?

Вроде как ты единственный на этом форуме кому не нравится эта идея....
Подвох в том что Хохлов заеб ихний уг чемп где всеобщий интерес вызывают только 2 матча в году, хочется знаешь ли зарабатывать на билетах.......

Автор: Хреноредьев 26.5.2010, 23:49

Цитата(Ксандмонд @ 27.5.2010, 0:43) *

Вроде как ты единственный на этом форуме кому не нравится эта идея....


Не единственный.
cool.gif

Автор: Ксандмонд 26.5.2010, 23:51

Цитата(Хреноредьев @ 27.5.2010, 0:49) *

Не единственный.
cool.gif

У вас то хоть есть какие нибудь ОБЬЕКТИВНЫЕ доводы, кроме бендеровцев ? smile.gif

Автор: Varvar 27.5.2010, 7:50

Цитата(Ксандмонд @ 27.5.2010, 0:51) *

У вас то хоть есть какие нибудь ОБЬЕКТИВНЫЕ доводы, кроме бендеровцев ? smile.gif
Есть
1 Политическая нестабильность в отношениях с Украиной.
2 Нестабильная экономическая, политическая ситуация на Украине.
3 Корумпированность Украинского чемпионата.
4 Политическая подоплека у матчей лидеров.
5 Отсутсвие аналогичной, успешной практики в Европе.
6 Создание искуственного альянса, это нарушение принципов фейер-плэй, по отношению к другим федерациям, которые на протяжении десятилетий, делали свои чемпионаты престижными и сиьными.
7 Этот альянс практически лишит регионы быть представленными в чемпионате (а как же провительственная программа - футбол, как показатель стабильности в нестабильных, кавказских регионах smile.gif )
8 А пробендеровцев, для тех кто к жизн с юмором относится. smile.gif

ЗЫ. Они завтра за газ не заплатят, мы им трубу перекроем, они в ответ транзит газа в Европу прекратят. И какой на куй будет футбол?
Одно вот это- серьезный повод для политического конфликта.
http://news.bcm.ru/doc/7394
Они вот таким собранием городских депутатов и чемпионом решат хохляцкий клуб считать.

Автор: Алекс 27.5.2010, 8:17

Цитата(Хреноредьев @ 26.5.2010, 22:49) *

Не единственный.
cool.gif

Я тоже против.

Автор: Алекс 27.5.2010, 8:22

Цитата(Varvar @ 27.5.2010, 6:50) *

Есть
1 Политическая нестабильность в отношениях с Украиной.
2 Нестабильная экономическая, политическая ситуация на Украине.
3 Корумпированность Украинского чемпионата.
4 Политическая подоплека у матчей лидеров.
5 Отсутсвие аналогичной, успешной практики в Европе.
6 Создание искуственного альянса, это нарушение принципов фейер-плэй, по отношению к другим федерациям, которые на протяжении десятилетий, делали свои чемпионаты престижными и сиьными.
7 Этот альянс практически лишит регионы быть представленными в чемпионате (а как же провительственная программа - футбол, как показатель стабильности в нестабильных, кавказских регионах smile.gif )
8 А пробендеровцев, для тех кто к жизн с юмором относится. smile.gif

ЗЫ. Они завтра за газ не заплатят, мы им трубу перекроем, они в ответ транзит газа в Европу прекратят. И какой на куй будет футбол?
Одно вот это- серьезный повод для политического конфликта.
http://news.bcm.ru/doc/7394
Они вот таким собранием городских депутатов и чемпионом решат хохляцкий клуб считать.

Соглашусь с тобой вобщем по всем доводам. Кстати я как-то раз был во Львове. Город интересный. Но там после трёх подряд выигранных титулов российскими клубами, как ты сказал, бучу поднимут до небес. Это правда.

Автор: doctor T 27.5.2010, 10:06

Цитата(Varvar @ 27.5.2010, 8:50) *

Есть
1 Политическая нестабильность в отношениях с Украиной.
2 Нестабильная экономическая, политическая ситуация на Украине.
3 Корумпированность Украинского чемпионата.
4 Политическая подоплека у матчей лидеров.
5 Отсутсвие аналогичной, успешной практики в Европе.
6 Создание искуственного альянса, это нарушение принципов фейер-плэй, по отношению к другим федерациям, которые на протяжении десятилетий, делали свои чемпионаты престижными и сиьными.
7 Этот альянс практически лишит регионы быть представленными в чемпионате (а как же провительственная программа - футбол, как показатель стабильности в нестабильных, кавказских регионах smile.gif )
8 А пробендеровцев, для тех кто к жизн с юмором относится. smile.gif
1. Сейчас самые стабильные и прогрессирующие отношения с Украиной. Это очевидно!
2. Нестабильная экономическая и политическая ситуация почему-то не помешала УЕФА доверить им проведение ЧЕ. А сейчас, когда политическая ситуация стала более стабильной, грех вообще жаловаться на нестабильность.
3. Наш чемпионат не менее коррумпирован, а может даже более...
4. Политическая подоплека не мешает, а только создает дополнительный интерес и ажиотаж. Достаточно вспомнить матчи с чехами в хоккее после 68-го года, когда политический аспект создавал прекрасные спектакли на льду, но при этом никто не думал отменять игры между нами... Можно еще вспомнить противостояние испанского Реала и каталонской провинции Барселоны, когда последние тоже не прочь вроде как отделиться страной, но при этом не хотят отделяться футболом...
5. Сейчас чехи и словаки объединяют чемп, есть примеры объединения в других видах спорта - КХЛ, НХЛ...
6. Никакого нарушения фейер-плей не будет... Это совершенно не в тему... Почему-то никто не говорил об этом, когда объединялись немцы в один чемпионат (ГДР и ФРГ)... У нас в КХЛ играют иностранные команды, и никто не говорит в Европе, что это несправедливо по отношению к другим странам и федерациям... или в Италии, где практически нет лимита на легионеров - это ведь тоже несправедливо по отношению к другим чемпам, где есть лимиты...
7. Ничем не помешает... Наоборот, серьезность попадания наверх будет подкрепляться серьезным финансированием, а не дырявым кошельком... И футбол в регионах все равно останется... как и есть в настоящее время...

Цитата(Varvar @ 27.5.2010, 8:50) *

Одно вот это- серьезный повод для политического конфликта.
http://news.bcm.ru/doc/7394
Они вот таким собранием городских депутатов и чемпионом решат хохляцкий клуб считать.
Вспомни чеченцев и Кадырова... Христианско-хохляцкий Львов отдыхает...

Автор: Ксандмонд 27.5.2010, 11:38

Цитата(Varvar @ 27.5.2010, 8:50) *

Есть
1 Политическая нестабильность в отношениях с Украиной.
2 Нестабильная экономическая, политическая ситуация на Украине.
3 Корумпированность Украинского чемпионата.
4 Политическая подоплека у матчей лидеров.
5 Отсутсвие аналогичной, успешной практики в Европе.
6 Создание искуственного альянса, это нарушение принципов фейер-плэй, по отношению к другим федерациям, которые на протяжении десятилетий, делали свои чемпионаты престижными и сиьными.
7 Этот альянс практически лишит регионы быть представленными в чемпионате (а как же провительственная программа - футбол, как показатель стабильности в нестабильных, кавказских регионах smile.gif )
8 А пробендеровцев, для тех кто к жизн с юмором относится. smile.gif

ЗЫ. Они завтра за газ не заплатят, мы им трубу перекроем, они в ответ транзит газа в Европу прекратят. И какой на куй будет футбол?
Одно вот это- серьезный повод для политического конфликта.
http://news.bcm.ru/doc/7394
Они вот таким собранием городских депутатов и чемпионом решат хохляцкий клуб считать.


3.Не корумпированее чем у нас....
4. никой там подоблеки не будет. Совок уже 20 лет назад умер.

Певые 2 пункта к футболу ВООБЩЕ не относится, так чтог незнаю зачем ты их сюда привел, 5 и ниже уж не обижайся вообще как я то ерунда, незнаю уж как нам может помешать отссутствие опыта в европе и ОМГ! нарушение принципов фейер-плэй(как ты вообще додумался такое написать)

Автор: Алекс 27.5.2010, 19:59

Цитата(Ксандмонд @ 27.5.2010, 10:38) *

4. никой там подоблеки не будет. Совок уже 20 лет назад умер.

А вот это ты зря сказал. Совок умер там, где его и не было. Советую прокатиться по бывшим союзным республикам. В иных местах так называемый "совок" ещё долго будет о себе напоминать.

Автор: Ксандмонд 27.5.2010, 20:00

Цитата(Алекс @ 27.5.2010, 20:59) *

А вот это ты зря сказал. Совок умер там, где его и не было. Советую прокатиться по бывшим союзным республикам. В иных местах так называемый "совок" ещё долго будет о себе напоминать.

Не ну вам из баварии полюбому виднее wink.gif

Автор: Алекс 27.5.2010, 20:04

Цитата(Ксандмонд @ 27.5.2010, 19:00) *

Не ну вам из баварии полюбому виднее wink.gif

biggrin.gif Ну да... Только я родом из Казахстана и периодически там бываю. Ещё бываю в России и Украине. В России довольно часто. Например на Урале и в Сибири люди живут и думают несколько иначе чем скажем в Питере. Так что кое чего я все таки знаю. wink.gif

Автор: Varvar 27.5.2010, 21:31

Цитата
нарушение принципов фейер-плэй(как ты вообще додумался такое написать)
Вот так и додумался, поверь думал не меньше, чем ты прежде, чем написать, что футбол в не политики.

Автор: Varvar 27.5.2010, 21:41

Цитата
Сейчас самые стабильные и прогрессирующие отношения с Украиной. Это очевидно!
Только почему то в военных конфликтах с участием России, Украина поддерживала наших противников. Очень рано еще, называть это очевидным.

Автор: Varvar 27.5.2010, 21:49

Цитата
УЕФА доверить им проведение ЧЕ
Вот-вот, ЧЕ с сестрой Польшей проведут, а чемпы обьединять со старшим братом Россией, и заговорили вновь об этом, как только Россия заявку на ЧР подала smile.gif чувствую примазаться они хотят, не знаю как, но на то они и хохлы. Я вьезжаю почему это выгодно хохлам, понастроили стадионов, теперь окупать надо. А вот нашим это зачем, тому же Федуну, он сейчас то еле тянет, а надо будет тратиь гораздо больше.

Автор: doctor T 27.5.2010, 21:53

Цитата(Varvar @ 27.5.2010, 22:41) *

Только почему то в военных конфликтах с участием России, Украина поддерживала наших противников. Очень рано еще, называть это очевидным.
Так это было при Ющенко! Сейчас у власти Янукович, типа наш близкий союзник... вон и наши военные базы сразу согласился оставить в Крыму, а сегодня вообще пришла новость
Цитата
Янукович: Украине и НАТО не по пути
Украинский лидер Виктор Янукович выступил с заявлением, что вопрос присоединения страны к НАТО не является актуальным на сегодняшний день, поскольку это противоречит мнению граждан, пишет NewsInfo.

"Сегодня это нереально для нашей страны, потому что мы по критериям вступления в НАТО должны иметь поддержку большинства населения Украины", - отметил президент, напомнив, что за вступление страны в альянс высказывается только треть населения, тогда как большая часть - категорически против.

Добавим, что предшественник Януковича - Виктор Ющенко - был сторонником присоединения Украины к НАТО. Тем не менее, прежний глава государства подчеркивал, что подобные вопросы должны решаться исключительно путем референдума.
http://www.pravda.ru/news/world/27-05-2010/1033593-0/



Автор: Varvar 27.5.2010, 22:17

Цитата(doctor T @ 27.5.2010, 22:53) *

Так это было при Ющенко! Сейчас у власти Янукович, типа наш близкий союзник... вон и наши военные базы сразу согласился оставить в Крыму, а сегодня вообще пришла новость
Ну Док, он у власти не долго еще, да и оопозиция на Украине все же очень сильная.

Автор: Ксандмонд 28.5.2010, 0:43

Цитата(Varvar @ 27.5.2010, 22:31) *

Вот так и додумался, поверь думал не меньше, чем ты прежде, чем написать, что футбол в не политики.

Не вот честно ты реально думаешь, что европе не насрать обьеденимся мы с украиной или нет? Можно подумать тебе было бы не все равно если Германия обьеденилась бы с Австрией, или Голандия с бельгией, ну или Шотландия с Англией.

Автор: Алекс 28.5.2010, 8:54

Пару лет назад один известный австрийский миллиардер, владелец клуба Red Bull Salzburg и команды формулы 1 просился в немецкую бундеслигу. Мотивировал он это тем, что австрийская лига слишком слабая а они по сути такие же немцы. Один язык, одна культура... А немцы ему отказали. Ответ был прост: Есть страна Германия и есть страна Австрия. У вас (у Австрии) свой флаг, свой герб, свои законы. Поэтому братья братьями, но в бундеслигу мы вас не возьмём.

Автор: Varvar 28.5.2010, 8:56

Цитата(Ксандмонд @ 28.5.2010, 1:43) *

Не вот честно ты реально думаешь, что европе не насрать обьеденимся мы с украиной или нет? Можно подумать тебе было бы не все равно если Германия обьеденилась бы с Австрией, или Голандия с бельгией, ну или Шотландия с Англией.
Европе может и насрать, но Европа может и сказать - "Один чемп, тогда не разделенное представительство в еврокубках и одна сборная".
Прочитай, там про Англию с Шотландией, там и про отношение УФА к этому, и если ты думаешь, что будет отдельное представительство в еврокубках, то обрати внимания, чего боятся "Тотенхем" и "Астон Вилла"
http://premiership.ru/posts/4894/

Автор: Ксандмонд 28.5.2010, 12:51

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 9:56) *

Европе может и насрать, но Европа может и сказать - "Один чемп, тогда не разделенное представительство в еврокубках и одна сборная".
Прочитай, там про Англию с Шотландией, там и про отношение УФА к этому, и если ты думаешь, что будет отдельное представительство в еврокубках, то обрати внимания, чего боятся "Тотенхем" и "Астон Вилла"
http://premiership.ru/posts/4894/

А я и не против "не разделенного представительства в еврокубках", причем я даже не сомневаюсь что так и будет. А вот сборные должны остатся раздельными.
Вот чего боятся "Тотенхем" и "Астон Вилла" того боишся и ты и это основная причина по которой ты не хочешь "обьединения", все остальное не более чем отмазы.......

Автор: Varvar 28.5.2010, 14:00

Цитата(Ксандмонд @ 28.5.2010, 13:51) *

А я и не против "не разделенного представительства в еврокубках", причем я даже не сомневаюсь что так и будет. А вот сборные должны остатся раздельными.
Вот чего боятся "Тотенхем" и "Астон Вилла" того боишся и ты и это основная причина по которой ты не хочешь "обьединения", все остальное не более чем отмазы.......
Где я тебе писал, что я, чего либо боюсь? Хлопец, я в жизни боюсь только крыс и зубных врачей. smile.gif Этого пускай боится, господин Федун, ему бабло вкладывать, а раскажи мне про свою заинтересованность, посмотреть два раза в год матч СМ - ДК, и по куй, что твоя команда и так еле тянет в финансах конкуренцию с зенитом, рубином и мусорами. В России стандартная схема расклада сил, 4-5 сильных команд претендующие на медали, плюс середняки, чего еще надо? Мне хватает, матчей "высокого накала" в нашем чемпе. Это одна из многих спортивных причин. Теперь политические причины, точнее наверное можно сказать личные, исходящие из политических взглядов. Мне на фиг не надо обьединенного чемпа, с государством, чье УНА -УНСО, убивало Российских солдат на территории Чечни. Мне на фиг не нужен один чемп с государством, которое во время Российско- Грузинского конфликта поставляло Грузии вооружение, и граждане, которого это вооружение обслуживали. Мне на фиг не надо обьединенного чемпа с государством, которое поставило нас в нелепое положение перед Европой, шантажировав транзитом газа, через его территорию, выпрашивая себе более низкие цены. Мне на фиг не надо одно чемпионство с государством, которое выгоняло наш флот из Севастополя, но с распростртыми обьятьями впускало корабли НАТО. Мне на фиг не надо обьединеного чемпа с госудрством, которое приветсвует, то, что его граждане эшелонами едут в Россию на заработки, но при этом, последние лет десять, это государство расжигало внутренние антироссийские настроения, и придерживалось внешней антироссийской политики. Мне на фиг не нужна дружба, в которой на протяжении веков, один народ все время видел гегемонию над собой другого народа, и постоянно хотел из под этой дружбы выбраться. Я свои доводы привел, как видишь они в большем случаи политические, и я считаю спорт, оень политизированной частью жизни общества, а футбол особенно. А теперь хочу выслушать твои доводы. И если они опять будут из разяда;"насрать", " отмазываетесь", "боитесь", " из Баварии виднее", то можешь не затруднятся.

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 28.5.2010, 14:12

Ты еще не заметил, что у него по всем темам всегда доводы такого порядка, зато убедить нормальными доводами ни в чем нельзя?????))))))))))))) С ним из-за этого уже почти весь форум не пытается спорить.

Автор: doctor T 28.5.2010, 14:51

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 15:00) *

Теперь политические причины, точнее наверное можно сказать личные, исходящие из политических взглядов. Мне на фиг не надо обьединенного чемпа, с государством, чье УНА -УНСО, убивало Российских солдат на территории Чечни. Мне на фиг не нужен один чемп с государством, которое во время Российско- Грузинского конфликта поставляло Грузии вооружение, и граждане, которого это вооружение обслуживали. Мне на фиг не надо обьединенного чемпа с государством, которое поставило нас в нелепое положение перед Европой, шантажировав транзитом газа, через его территорию, выпрашивая себе более низкие цены. Мне на фиг не надо одно чемпионство с государством, которое выгоняло наш флот из Севастополя, но с распростртыми обьятьями впускало корабли НАТО. Мне на фиг не надо обьединеного чемпа с госудрством, которое приветсвует, то, что его граждане эшелонами едут в Россию на заработки, но при этом, последние лет десять, это государство расжигало внутренние антироссийские настроения, и придерживалось внешней антироссийской политики. Мне на фиг не нужна дружба, в которой на протяжении веков, один народ все время видел гегемонию над собой другого народа, и постоянно хотел из под этой дружбы выбраться.
C таким же успехом, мы можем вспомнить про войну в Чечне, Кадырова, теракты, кучу погибших русских парней... и исключить Терек из чемпа... А какие-нибудь наши пролетарии, могут вспомнить про ненавистных буржуев из Газпрома - кровопийцев народа, прожигателей нашего народного достояния... и потребовать исключения Зенита... А дачники могут вспомнить про повышение тарифов на электрички, на которых ездят пенсионеры и малоимущие, и потребовать исключения Локо, которое жирует и покупает многомиллионных игроков...
Все это тоже ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ, который основаны на личных взглядов больших групп людей в нашей стране.

Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:05

Цитата(Алекс @ 27.5.2010, 21:04) *

biggrin.gif Ну да... Только я родом из Казахстана и периодически там бываю. Ещё бываю в России и Украине. В России довольно часто. Например на Урале и в Сибири люди живут и думают несколько иначе чем скажем в Питере. Так что кое чего я все таки знаю. wink.gif


ну я сам живу на Урале... мы думаем об одном, как бы отсоединиться от москалей и питерцев))) так, что ты прав, мы по другому думаем))))

Автор: doctor T 28.5.2010, 15:10

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 16:05) *

ну я сам живу на Урале... мы думаем об одном, как бы отсоединиться от москалей и питерцев))) так, что ты прав, мы по другому думаем))))
Кстати, для многих в России, Москва и Питер - другое государство... не любят, раздражают и т.д.
Тоже можно вывести политическую причину, основанную на личных взглядах... И будет у нас первенство Москвы и Питера, а на периферии первенство остального государства... им же тоже обидно, что чемпионами становятся только столичные команды (Москва и Питер).

Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:11

Какой нафиг единый чемпионат??? Мы что одна страна что ли??? Ну давайте всех подряд сюда звать... Не, то кричим, что хочу чтобы в Спартаке играли только свои игроки, а в чемпе значит пусть играют команды другого государства??? Что за маразм. Есть ЛЧ, ЛЕ... вот там пусть играют между собой, а единый чемп нах не нужен.

Автор: doctor T 28.5.2010, 15:13

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 16:11) *

Какой нафиг единый чемпионат??? Мы что одна страна что ли???
КХЛ и НХЛ тоже не одна страна! cool.gif

Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:14

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 16:10) *

Кстати, для многих в России, Москва и Питер - другое государство... не любят, раздражают и т.д.
Тоже можно вывести политическую причину, основанную на личных взглядах... И будет у нас первенство Москвы и Питера, а на периферии первенство остального государства... им же тоже обидно, что чемпионами становятся только столичные команды (Москва и Питер).


фигня все это, никому не обидно, что чемпионами становятся Спартак, Зенит или ЦСКА... Тут все болеют за какую то одну команду из центра и за свою родную. Ну ясень пень конечно, что когда Спартак играл с Уралом я болел за Урал.
А вот то, что тут все ненавидят Москву и Питер... это да. Но к чемпу России это не относится.

Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:16

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 16:13) *

КХЛ и НХЛ тоже не одна страна! cool.gif


ну мы же не про хоккей говорим. КХЛ был создан в противовес НХЛ, чтобы наши игроки тут оставались, в общем тут больше политики было, чем хоккея.
В футболе такого чемпа как НХЛ нет. А есть примеры Шотландия, Ирландия, Уэльс и Англия - одна страна Великобритания, но разные чемпы и сборные.

Автор: doctor T 28.5.2010, 15:21

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 16:14) *

фигня все это, никому не обидно, что чемпионами становятся Спартак, Зенит или ЦСКА... Тут все болеют за какую то одну команду из центра и за свою родную. Ну ясень пень конечно, что когда Спартак играл с Уралом я болел за Урал.
А вот то, что тут все ненавидят Москву и Питер... это да. Но к чемпу России это не относится.
Так и в хохляндии, многим не будет обидно... как тут некоторые говорят, приводя этот факт как серьезный аргумент... хотя все равно, найдется часть людей, недовольных у вас и в Украине.

Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:34

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 16:21) *

Так и в хохляндии, многим не будет обидно... как тут некоторые говорят, приводя этот факт как серьезный аргумент... хотя все равно, найдется часть людей, недовольных у вас и в Украине.


так проблема не в том, что чемпионом может стать К Динамо или Шахтер, а в том, что Украина это совсем другая страна, у нее свой чемп и сборная... и наличие команд из другой страны уменьшит представительство клубов из России. И спрашивается на кой хрен мне все эти Шахтеры, когда своя родная Томь не сможет играть в своей стране в сильнейшей лиге? Такие команды как Сибирь, Кубань, Урал и т.д. вообще практически потеряют возможность играть в ПЛ. И о каком тогда прогрессе футбола в стране мы можем говорить? Да, будет у нас 8 клубов на всю страну играть в ПЛ... а куда девать все остальные? В общем в печь весь хохлядский футбол... пусть у себя играют.
А если им так хочется играть с нами, пусть проводится Супер кубок Россия-Украина. Где бы встречались клубы России и Украины. И будет у нас 3 турнира: Чемпионат, Кубок России и Кубок Россия-Украина.

Автор: doctor T 28.5.2010, 15:36

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 16:16) *

ну мы же не про хоккей говорим. КХЛ был создан в противовес НХЛ, чтобы наши игроки тут оставались, в общем тут больше политики было, чем хоккея.
В футболе такого чемпа как НХЛ нет. А есть примеры Шотландия, Ирландия, Уэльс и Англия - одна страна Великобритания, но разные чемпы и сборные.

Так это тоже политика - раздельный чемпионат в Великобритании. Центральные власти им отдельный чемп, но при этом они не выходят из Британского содружества.
Между прочим, в Футбольную лигу Англии входят несколько команд Уэльса...
И еще, в Великобритании предлагают в 2012 году выставить объединенную команду на Олимпийских играх, при этом Блаттер заверяет, что статус стран в УЕФА не поменяется т.е. по-прежнему будут представлены отдельно.

Автор: doctor T 28.5.2010, 15:43

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 16:34) *

так проблема не в том, что чемпионом может стать К Динамо или Шахтер, а в том, что Украина это совсем другая страна, у нее свой чемп и сборная... и наличие команд из другой страны уменьшит представительство клубов из России. И спрашивается на кой хрен мне все эти Шахтеры, когда своя родная Томь не сможет играть в своей стране в сильнейшей лиге? Такие команды как Сибирь, Кубань, Урал и т.д. вообще практически потеряют возможность играть в ПЛ. И о каком тогда прогрессе футбола в стране мы можем говорить? Да, будет у нас 8 клубов на всю страну играть в ПЛ... а куда девать все остальные?
Странные речи!!! Можно подумать, что они прекратят существование. Будут также играть, как играли раньше, когда не играли в вышке, как было при СССР.
Например, если Томь сейчас будет играть в пердиве, то это будет им во благо! Они не способны сейчас себя финансировать на уровне премьер-лиги, живут на подачках из Кремля... вечно это продолжаться не может... и кончится тем, что вообще прекратят существование! Где сейчас обанкротившиеся Торпедо-Лужники и Москва? Из-за финансов, их нет сейчас даже в пердиве! Такая же участь грозит Томи, КС и другим клубам... Вот чем это закончится... искусственное поддержание бедных клубов. Так лучше пердив с небольшим и разумным финансированием, чем падение в пропасть по типу Москвы и Торпедо -Лужников.

Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:44

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 16:36) *

Так это тоже политика - раздельный чемпионат в Великобритании. Центральные власти им отдельный чемп, но при этом они не выходят из Британского содружества.
Между прочим, в Футбольную лигу Англии входят несколько команд Уэльса...
И еще, в Великобритании предлагают в 2012 году выставить объединенную команду на Олимпийских играх, при этом Блаттер заверяет, что статус стран в УЕФА не поменяется т.е. по-прежнему будут представлены отдельно.


Док, я просто не хочу, чтобы в нашем чемпе играли клубы из других стран. Да, с приходом в чемп динамиков и кротов - чемп станет сильнее, интереснее. Но мы сейчас разные страны и чемпы у нас тоже должны быть разными. При этом за хохлами в в наш чемп захотят всунуть потом Минское Динамо, БАТЭ, из Казахстана кого нить... и т.д. Я этого не хочу. Я хочу, чтобы развивался именно наш чемп и наш футбол в целом, а не несколько избранных клубов.

Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:47

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 16:43) *

Странные речи!!! Можно подумать, что они прекратят существование. Будут также играть, как играли раньше, когда не играли в вышке, как было при СССР.
Например, если Томь сейчас будет играть в пердиве, то это будет им во благо! Они не способны сейчас себя финансировать на уровне премьер-лиги, живут на подачках из Кремля... вечно это продолжаться не может... и кончится тем, что вообще прекратят существование! Где сейчас обанкротившиеся Торпедо-Лужники и Москва? Из-за финансов, их нет сейчас даже в пердиве! Такая же участь грозит Томи, КС и другим клубам... Вот чем это закончится... искусственное поддержание бедных клубов. Так лучше пердив с небольшим и разумным финансированием, чем падение в пропасть по типу Москвы и Торпедо -Лужников.


так вот именно, что наши клубы должны начать себя самоокупать, должны стремиться попасть в Европу и там заработать денег. А так у нас будет клуб избранных команд и толку? можно будет легко убрать 1 дивизион, 2й... он ни кому не нужен будет.

Автор: Varvar 28.5.2010, 15:49

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 15:51) *

C таким же успехом, мы можем вспомнить про войну в Чечне, Кадырова, теракты, кучу погибших... и исключить Терек из чемпа... А какие-нибудь наши пролетарии, могут вспомнить про ненавистных буржуев из Газпрома - кровопийцев народа, прожигателей нашего народного достояния... и потребовать исключения Зенита... А дачники могут вспомнить про повышение тарифов на электрички, на которых ездят пенсионеры и малоимущие, и потребовать исключения Локо, которое жирует и покупает многомиллионных игроков...
Все это тоже ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ, который основаны на личных взглядов больших групп людей в нашей стране.
Док я уже писал, что исключить Терек нельзя, но то что матчи в Грозном это матчи повышенной опасности, то, что Терек у всех выигрывает дома, то, что в грозненских матчах странное судейство, мало кто будет отрицать. Всем понятно для чего в нашем чемпионате есть Терек, спортивные причины там не на первом месте . Так, что основания для недовольства есть. Но одно дело, что это уже существует. Другое дело предлагать то, что заведомо вызовет проблеммы, недовольства и тд. Про зенит, пролетариев, дачников, согласись Док перегиб.
Док, это наверное интерестно, но это еще и опасно. Не зря же например, столь же "влюбленных" в друг друга соседей -Грецию и Турцию разводили жеребьевкой во всех турнирах, до неавнего времени.
А так, я тебе свои аргументы привел, считаю Украину недружелюбным по отношению к России государством и вижу в обьединении, больше минусов, чем плюсов.
Зы. Вот блин пусть обьединятся, пара лет этому союзу - максимум. Потом перебрешутся, переругаются, опозорятся перед всей Европой и будут голову ломать, как свои чемпы востановить, что бы и места в еврокубках сохранить и положения в рейтингах. Москали с Хохлами дружить не умеют, тем более, делить бабки, победы и место под солнцем.


Автор: ГраFF 28.5.2010, 15:57

и вообще это объединение невозможно по одной причине..
В России: Спартак, ЦСКА, Зенит, Рубин, Локомотив, Динамо - 6 клубов которые каждый год ставят себе задачу победу в Чемпе. Вкладывают десятки лямов у.е. А тут еще как минимум 3 клуба конкурента появятся: Динамо К, Шахтер, Днепр - которые так же каждый код борются за звание сильнейших клубов на Украине.
Им смысла нет получать себе доп. конкурентов, ибо с ними они вообще могут не попасть в Еврокубки, а без них лишиться спонсоров и обанкротиться. А щас они стабильно играют в Еврокубках, зарабатывают на этом и т.п.

Автор: Varvar 28.5.2010, 15:58

Первый вопрос который хохлы поднимут после обьединения, с куя вас десять, а нас шесть? smile.gif

Автор: Varvar 28.5.2010, 16:07

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 16:21) *

Так и в хохляндии, многим не будет обидно... как тут некоторые говорят, приводя этот факт как серьезный аргумент... хотя все равно, найдется часть людей, недовольных у вас и в Украине.
Ну Док извини не все таких космополитических взглядов, я вот хочу чемпионат России, а не обьединненый чемпионат..., почему у у страны в которой есть Спартак, Динамо, Цска, Зенит, Локомотив, Рубин, должен быть чемпион из другого государства. Для этого есть международные турниры.

Автор: Varvar 28.5.2010, 16:15

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 16:13) *

КХЛ и НХЛ тоже не одна страна! cool.gif
КХЛ и НХЛ не сравнивай, в хоккее нет таких международных клубных турниров, которые можно поставить на одну строчку с футбольнами.Вот они и собрали все в одном.

Автор: doctor T 28.5.2010, 16:25

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 16:47) *

так вот именно, что наши клубы должны начать себя самоокупать, должны стремиться попасть в Европу и там заработать денег. А так у нас будет клуб избранных команд и толку? можно будет легко убрать 1 дивизион, 2й... он ни кому не нужен будет.
У нас даже ведущие клубы, попадая в Европу, не могут себя окупить. А уж бедным командам и подавно... Они нынче не могут элементарно себя содержать, я уж не говорю о том, чтоб купить крутых игроков, чтоб попасть в ту же Европу.

Автор: doctor T 28.5.2010, 16:30

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 16:57) *

и вообще это объединение невозможно по одной причине..
В России: Спартак, ЦСКА, Зенит, Рубин, Локомотив, Динамо - 6 клубов которые каждый год ставят себе задачу победу в Чемпе. Вкладывают десятки лямов у.е. А тут еще как минимум 3 клуба конкурента появятся: Динамо К, Шахтер, Днепр - которые так же каждый код борются за звание сильнейших клубов на Украине.
Им смысла нет получать себе доп. конкурентов, ибо с ними они вообще могут не попасть в Еврокубки, а без них лишиться спонсоров и обанкротиться. А щас они стабильно играют в Еврокубках, зарабатывают на этом и т.п.

Тут есть варианты с участием УЕФА:
- увеличение числа клубов в еврокубках
- раздельный подсчет очков для российских клубов и украинских. Например, в ЛЧ попадают по два лучших украинских и российских клубов...

Автор: doctor T 28.5.2010, 16:37

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 16:58) *

Первый вопрос который хохлы поднимут после обьединения, с куя вас десять, а нас шесть? smile.gif
Это решаемо. Сравнивать бюджеты клуба, рейтинг в УЕФА, переходный турнир....

Автор: doctor T 28.5.2010, 16:41

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 17:15) *

КХЛ и НХЛ не сравнивай, в хоккее нет таких международных клубных турниров, которые можно поставить на одну строчку с футбольнами.Вот они и собрали все в одном.
В НХЛ нет такого турнира?

Автор: Varvar 28.5.2010, 16:45

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 17:41) *

В НХЛ нет такого турнира?
Ты не понял, НХЛ он все одном лице. Если бы у них был чемпионат США, чемпионат Канады, Кубок США, Кубок Канады, Кубок Северной Америки. А так это у них все в одном, они не учавствуют в каких либо других турнирах.

Автор: Varvar 28.5.2010, 16:53

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 17:30) *

Тут есть варианты с участием УЕФА:
- увеличение числа клубов в еврокубках
- раздельный подсчет очков для российских клубов и украинских. Например, в ЛЧ попадают по два лучших украинских и российских клубов...
ну например такой расклад
1 Спартак
2 Зенит
3 Динамо К
4 Цска
5 Рубин
6 Шахтер.
В ЛЧ таким макаром едут Спартак, Зенит, Динамо К Шахтер, а где спортивный принцип.
А теперь представь реакцию того же Ахметова если при раскладе,
1 Динамо К
2 Днепр
3 Шахтер
4 ЦСКА
5 Спартак
На то, что в ЛЧ отправятся Динамо К, Днепр, ЦСКА и Спартак. Ахметов первый же заговорит об разьединение чемпионатов.

Автор: Алекс 28.5.2010, 16:54

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 14:44) *

Док, я просто не хочу, чтобы в нашем чемпе играли клубы из других стран. Да, с приходом в чемп динамиков и кротов - чемп станет сильнее, интереснее. Но мы сейчас разные страны и чемпы у нас тоже должны быть разными. При этом за хохлами в в наш чемп захотят всунуть потом Минское Динамо, БАТЭ, из Казахстана кого нить... и т.д. Я этого не хочу. Я хочу, чтобы развивался именно наш чемп и наш футбол в целом, а не несколько избранных клубов.

Есть! Возмите тогда ещё несколько казахстанских клубов и будет чемпионат СССР.
Я вот чего не пойму. Все так жаждали свободы и независимости, протестовали, поднимали свои флаги... А теперь что, хреново? У них лиги слабые? А кто в этом виноват? Неужели в России не достаточно крупных городов, где можно развивать футбол? Какой там Львов, когда у нас есть Челябинск, Омск, Уфа... Я фигею просто.

Автор: Хреноредьев 28.5.2010, 17:03

Согласен,нельзя создавать прецедент.Стоит только пустить хохлов,как остальные тоже полезут.

Автор: doctor T 28.5.2010, 17:14

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 17:53) *

ну например такой расклад
1 Спартак
2 Зенит
3 Динамо К
4 Цска
5 Рубин
6 Шахтер.
В ЛЧ таким макаром едут Спартак, Зенит, Динамо К Шахтер, а где спортивный принцип.
А теперь представь реакцию того же Ахметова если при раскладе,
1 Динамо К
2 Днепр
3 Шахтер
4 ЦСКА
5 Спартак
На то, что в ЛЧ отправятся Динамо К, Днепр, ЦСКА и Спартак. Ахметов первый же заговорит об разьединение чемпионатов.
Не заговорит... Не вижу проблем...

Автор: Varvar 28.5.2010, 17:30

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 18:14) *

Не заговорит... Не вижу проблем...
Ну главное, что бы их г-н Ахметов не увидел, вложившийся в селекцию, и которая себя оправдала исходя из спортивного принципа подсчета очков, но вынужденного отдать место в еврозоне менее раскошелившимуся и менее успешому конкуренту. А еще такой принцип означает, что в ЛЧ будут попадать менее сильные клубы, не способные выдержать конкуренции в местном чемпионате.

Автор: doctor T 28.5.2010, 17:49

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 18:30) *

Ну главное, что бы их г-н Ахметов не увидел, вложившийся в селекцию, и которая себя оправдала исходя из спортивного принципа подсчета очков, но вынужденного отдать место в еврозоне менее раскошелившимуся и менее успешому конкуренту. А еще такой принцип означает, что в ЛЧ будут попадать менее сильные клубы, не способные выдержать конкуренции в местном чемпионате.
О каком принципе ты говоришь???? Есть объединенный чемпионат, где выявляется сильнейший! Тут же можно выявить отдельно чемпиона России и Украины по играм между командами своих стран, и по этим резам выставлять в еврокубках свои клубы от своих стран.
В таком сильном чемпе, где конкуренция будет высокой, все команды будут расти... количество зрителей будет выше, а это больше бабла, которое будут получать клубы за трансляции, билеты и т.д. Клубы будут играть на приличных полянах Украины, а значит легче будет переходить на осень-весна...
Как думаешь, если вместо Сибири или Анжи, к нам приедут ДК и Шахтер, то где будет больше зрителей на трибунах, у телека, а значит и бабла? Я уж не говорю про ажиотаж, общий интерес...


Автор: ГраFF 28.5.2010, 18:04

Док, так никто с этим не спорит, что больше народу на стадион ходить будет и т.п. Но я хочу смотреть Чемп России, а не чемп СССР.
И еще. Вот ты пишешь, что больше сильных команд и т.п. А какого фига у нас тогда лимит есть? Убери лимит, будет больше сильных игроков на поле выходить, вот тебе и сильный чемп. И больше народу на стадик ходить будет и трансляции будут пользоваться спросом. Вот почему тот же Шахтер сильный, у них хохлы почти не играют, там оч сильные легионеры.

Автор: Varvar 28.5.2010, 18:09

А чегой то наш барин то молчит, на данную тему. Видать не срастаются доходы от приезда Динамо К и Шахтера, с затратами на то, что бы не упасть совсем в глазах болельщиков во время ихнего приезда.

Автор: doctor T 28.5.2010, 18:10

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 19:04) *

Док, так никто с этим не спорит, что больше народу на стадион ходить будет и т.п. Но я хочу смотреть Чемп России, а не чемп СССР.
И еще. Вот ты пишешь, что больше сильных команд и т.п. А какого фига у нас тогда лимит есть? Убери лимит, будет больше сильных игроков на поле выходить, вот тебе и сильный чемп. И больше народу на стадик ходить будет и трансляции будут пользоваться спросом. Вот почему тот же Шахтер сильный, у них хохлы почти не играют, там оч сильные легионеры.
Ага, а на какие шиши купят легионеров банкроты - Томь, КС? Да и остальные нищие клубы еле сводят концы с концами... Половине командам в нашем чемпе, от отмены лимита ни холодно ни горячо... И чемп не повысится в целом от отмены лимита.

Автор: ГраFF 28.5.2010, 18:15

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 19:10) *

Ага, а на какие шиши купят легионеров банкроты - Томь, КС? Да и остальные нищие клубы еле сводят концы с концами... Половине командам в нашем чемпе, от отмены лимита ни холодно ни горячо... И чемп не повысится в целом от отмены лимита.


да как это не повысится? во-первых наши сильнейшие клубы смогут покупать оч сильных иностранцев и им не придется садить их на скамейку. Следовательно игры будут более интересные, а значит народ пойдет на стадик, будет смотреть трансляции по ТВ, в Инете. Значит будет спрос. В Европе клубы будут более конкурентноспособные... будут дальше проходить в ЛЧ и ЛЕ. А это уже интерес у Запада за нашим чемпом. Покупка трансляций. Вот те бабло, народ будет ходить на стадик, вот те бабло. Больше спонсоров, вот те бабло. И т.д. Все будет развиваться. Не сразу конечно, но через какое то время у нас будет сильный чемп и без хохлов.

Автор: doctor T 28.5.2010, 18:19

Ага, выйдет упакованный Питер и полудубль КС... Кому будет интересно смотреть этот матч? Понтовые легионеры Питера будут деградировать в таких играх...

Автор: Varvar 28.5.2010, 18:33

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 19:19) *

Ага, выйдет упакованный Питер и полудубль КС... Кому будет интересно смотреть этот матч? Понтовые легионеры Питера будут деградировать в таких играх...
последий тур
Спартак 60 очков
Динамо К 60 очков
матч Динамо К - Карпаты.На поле выходит упакованное Динамо К и полудубль Карпат, и тупо сливает матч, в национальных интересах.
матч Спартак - Металлист. На поле упакованный Спартак и готовый грызть в национальных интересах землю, упакованный Металлист. Такое тоже возможно, даже не возможно, а будет. При том не отрицаю, что и с нашей стороны тоже.

Автор: Ксандмонд 28.5.2010, 20:25

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 15:00) *

Где я тебе писал, что я, чего либо боюсь? Хлопец, я в жизни боюсь только крыс и зубных врачей. smile.gif Этого пускай боится, господин Федун, ему бабло вкладывать, а раскажи мне про свою заинтересованность, посмотреть два раза в год матч СМ - ДК, и по куй, что твоя команда и так еле тянет в финансах конкуренцию с зенитом, рубином и мусорами. В России стандартная схема расклада сил, 4-5 сильных команд претендующие на медали, плюс середняки, чего еще надо? Мне хватает, матчей "высокого накала" в нашем чемпе. Это одна из многих спортивных причин. Теперь политические причины, точнее наверное можно сказать личные, исходящие из политических взглядов. Мне на фиг не надо обьединенного чемпа, с государством, чье УНА -УНСО, убивало Российских солдат на территории Чечни. Мне на фиг не нужен один чемп с государством, которое во время Российско- Грузинского конфликта поставляло Грузии вооружение, и граждане, которого это вооружение обслуживали. Мне на фиг не надо обьединенного чемпа с государством, которое поставило нас в нелепое положение перед Европой, шантажировав транзитом газа, через его территорию, выпрашивая себе более низкие цены. Мне на фиг не надо одно чемпионство с государством, которое выгоняло наш флот из Севастополя, но с распростртыми обьятьями впускало корабли НАТО. Мне на фиг не надо обьединеного чемпа с госудрством, которое приветсвует, то, что его граждане эшелонами едут в Россию на заработки, но при этом, последние лет десять, это государство расжигало внутренние антироссийские настроения, и придерживалось внешней антироссийской политики. Мне на фиг не нужна дружба, в которой на протяжении веков, один народ все время видел гегемонию над собой другого народа, и постоянно хотел из под этой дружбы выбраться. Я свои доводы привел, как видишь они в большем случаи политические, и я считаю спорт, оень политизированной частью жизни общества, а футбол особенно. А теперь хочу выслушать твои доводы. И если они опять будут из разяда;"насрать", " отмазываетесь", "боитесь", " из Баварии виднее", то можешь не затруднятся.

Ну я еще раз убедился, что выводы сделал правильные. Ты тут много написал про "боишся" но ведь реально дело в первую очередь в том что боишся что теперь у Спартака будет еще больше конкурентов и матчей "высокого накала" тебе хватет, видимо Спартак - Амкар смотреть интереснее, чем спартак ДК. + Сюда личная неприязнь к Украине.
PS: Реально можешь не утруждать себя ответом. Личнео мне все стобой ясно.

Автор: Ксандмонд 28.5.2010, 20:30

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 19:04) *

Док, так никто с этим не спорит, что больше народу на стадион ходить будет и т.п. Но я хочу смотреть Чемп России, а не чемп СССР.
И еще. Вот ты пишешь, что больше сильных команд и т.п. А какого фига у нас тогда лимит есть? Убери лимит, будет больше сильных игроков на поле выходить, вот тебе и сильный чемп. И больше народу на стадик ходить будет и трансляции будут пользоваться спросом. Вот почему тот же Шахтер сильный, у них хохлы почти не играют, там оч сильные легионеры.

На не будет больше сильных игроков. Просто будет больше посредственных легионеров в ПЛ в общем и бразильцев уровня Ари в Спартаке в частности. При этом я бы в жизнь не пошел на спартак с 10 бразильцами, да даже и по телевизору такое УГ смотреть не стал. И многие люди на такое г также бы не пошли. Есть конечно Беспринципные товарищи, тут и на форуме они есть, но благо что не все такие

Автор: ГраFF 28.5.2010, 20:49

Цитата(Ксандмонд @ 28.5.2010, 21:30) *

На не будет больше сильных игроков. Просто будет больше посредственных легионеров в ПЛ в общем и бразильцев уровня Ари в Спартаке в частности. При этом я бы в жизнь не пошел на спартак с 10 бразильцами, да даже и по телевизору такое УГ смотреть не стал. И многие люди на такое г также бы не пошли. Есть конечно Беспринципные товарищи, тут и на форуме они есть, но благо что не все такие


в Шахтере играли в КУЕФА 7 или 8 бразильцев и ничего... полный стадик собирали. И КУЕФА последний выиграли. Самое смешное, что ты сам зовешь такую коменду к нам в чемпионат.... а после этого что-то говоришь про лимит, про бразильцев в Спартаке...
p.s. хохлы то с каким лимитом играть должны будут, не менее 5 россиян на поле?

Автор: ГраFF 28.5.2010, 20:51

Ксандмонд, поверь мне, от того, что ты перестанешь смотреть матч с участием Спартака, болеть за него... ФК Спартак от этого не горячо и не холодно...
p.s. честно, уже даже не смешно читать, про откаты, про 10 бразильцев на поле... придумай что нить новенькое в своих наездах на Карпина.

Автор: doctor T 28.5.2010, 22:59

Цитата(Varvar @ 28.5.2010, 19:33) *

последий тур
Спартак 60 очков
Динамо К 60 очков
матч Динамо К - Карпаты.На поле выходит упакованное Динамо К и полудубль Карпат, и тупо сливает матч, в национальных интересах.
матч Спартак - Металлист. На поле упакованный Спартак и готовый грызть в национальных интересах землю, упакованный Металлист. Такое тоже возможно, даже не возможно, а будет. При том не отрицаю, что и с нашей стороны тоже.
И что? Суть-то не в этом... мы ж говорим про лимит...
А насчет сдачи в "национальных интересах"... так у нас и сейчас в последних турах сдают без всяких "национальных интересах"... cool.gif

Автор: Ксандмонд 28.5.2010, 23:10

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 21:51) *

Ксандмонд, поверь мне, от того, что ты перестанешь смотреть матч с участием Спартака, болеть за него... ФК Спартак от этого не горячо и не холодно...
p.s. честно, уже даже не смешно читать, про откаты, про 10 бразильцев на поле... придумай что нить новенькое в своих наездах на Карпина.

та мне как то пох смешно там тебе, или нет, как и пох на то сколько там бразильцев Шахтере играют. Мне важно чтоб Спартак оставался именно российским клубом. А не латино-американским табором базирующимся на территории москвы.
с 10 бразилами в составе перестанот смотреть не только я, если ты такой бесринципный и тебе пох..м кто ирает за твой клуб то всех по себе не суди.

Автор: Ксандмонд 28.5.2010, 23:12

Цитата(ГраFF @ 28.5.2010, 21:49) *


хохлы то с каким лимитом играть должны будут, не менее 5 россиян на поле?

с 5 игроками имеющими или украинский, или российский паспорт, как и наши клубы.

Автор: Алекс 28.5.2010, 23:27

Единственные с кем может Россия создат совместную лигу это белорусы, так как у нас (вы уж не судите строго, я всё таки русский, поэтому и говорю "у нас" ) союзное государство и безвизовый режим. Как знать, может в будущем Союз и воскреснет, пусть даже в несколько иной эпостаси, тогда другое дело. Но на данный момент я против объединения с украинской лигой. В первую очередь следует обратить внимание на российские региональные центры. Там тоже живут люди, желающие видеть качественный футбол в своих городах. Городов много, потенциал огромный. Будет улучшаться уровень жизни в стране, будет и спорт развиваться, в том числе и в регионах.

Автор: Varvar 28.5.2010, 23:59

Цитата(Ксандмонд @ 28.5.2010, 21:25) *

Ну я еще раз убедился, что выводы сделал правильные. Ты тут много написал про "боишся" но ведь реально дело в первую очередь в том что боишся что теперь у Спартака будет еще больше конкурентов и матчей "высокого накала" тебе хватет, видимо Спартак - Амкар смотреть интереснее, чем спартак ДК. + Сюда личная неприязнь к Украине.
PS: Реально можешь не утруждать себя ответом. Личнео мне все стобой ясно.
И не утружу, ибо мой собеседник, очень крут и умен smile.gif

Автор: Varvar 29.5.2010, 0:01

Цитата(doctor T @ 28.5.2010, 23:59) *

И что? Суть-то не в этом... мы ж говорим про лимит...
А насчет сдачи в "национальных интересах"... так у нас и сейчас в последних турах сдают без всяких "национальных интересах"... cool.gif
При этом чемпионство из страны не уходит, ну и это по крайней мере хоть денег стоит.

Автор: Varvar 29.5.2010, 0:13

Цитата
если ты такой бесринципный и тебе пох..м кто ирает за твой клуб то всех по себе не суди.
Если ты такой безпринципный и тебе пох, в каком чемпионате играет твой клуб, в чемпионате собственного государства или в искуственно созданном альянсе, если тебе пох, какой флаг поднимается перед матчем, то всех по себе не суди.

Автор: Ксандмонд 29.5.2010, 2:21

Цитата(Varvar @ 29.5.2010, 1:13) *

Если ты такой безпринципный и тебе пох, в каком чемпионате играет твой клуб, в чемпионате собственного государства или в искуственно созданном альянсе, если тебе пох, какой флаг поднимается перед матчем, то всех по себе не суди.

Ну да ну да. предлогаю из чемпа еще Коней, Бомжей, Рубин ну и на всякий случай Лохов и Динамо исключить, а то ведь как то сыкатно, что Спартак в ближайшее время чемпионом не станет. Ведь реально все дело в том что ты нехочешь лишней конкуренции от ДК и Шахты, другие хохлоклубы там им матчи будут сливать и бла бла бла. Зато все маскируешь под флаги перед матчем, политические отношения и прочую чушь не относящуюся к делу. Кстате какой флаг сейчас перед матчем поднимается? Никакой. А чемпионат будет 2х стран - России и Украины и Чемпионство в таком чемпионате будет ценнее в двойне.

Автор: Varvar 29.5.2010, 2:43

Цитата(Ксандмонд @ 29.5.2010, 3:21) *

Ну да ну да. предлогаю из чемпа еще Коней, Бомжей, Рубин ну и на всякий случай Лохов и Динамо исключить, а то ведь как то сыкатно, что Спартак в ближайшее время чемпионом не станет. Ведь реально все дело в том что ты нехочешь лишней конкуренции от ДК и Шахты, другие хохлоклубы там им матчи будут сливать и бла бла бла. Зато все маскируешь под флаги перед матчем, политические отношения и прочую чушь не относящуюся к делу. Кстате какой флаг сейчас перед матчем поднимается? Никакой. А чемпионат будет 2х стран - России и Украины и Чемпионство в таком чемпионате будет ценнее в двойне.
Да действительно крут и умен. А я бедолага, боюсь, что Федун в таких условиях совсем не сдюжит и маскирую это поитическими мотивами, а если палюсь, то отмазываюсь. smile.gif Но ты еще и догадливый, раскусил меня. smile.gif

Автор: Ксандмонд 29.5.2010, 3:01

Цитата(Varvar @ 29.5.2010, 3:43) *

Да действительно крут и умен. А я бедолага, боюсь, что Федун в таких условиях совсем не сдюжит и маскирую это поитическими мотивами, а если палюсь, то отмазываюсь. smile.gif Но ты еще и догадливый, раскусил меня. smile.gif

Ну уже во втором посте кроме сарказма тебе больше нечем ответить, видать я действительно в точку попал по данному вопросу.......

Автор: Varvar 29.5.2010, 3:07

Цитата(Ксандмонд @ 29.5.2010, 4:01) *

Ну уже во втором посте кроме сарказма тебе больше нечем ответить, видать я действительно в точку попал по данному вопросу.......

попал, ты действительно попал smile.gif

Автор: gva 29.5.2010, 7:48

Объединение чемпов украины и украины это в первую очередь политическое решение. Чтоб принимать такие политческие решения пусть украина хотя бы лет 5-10 поживет спокойно, без всяких революций и постояных перевыборов. А россия в это время пусть примет другое, я считаю тоже политческое решение, и заставит крупные компании вкладывать деньги не в только в москву и питер но и регионы. 100 раз прав непомнящий когда говорит что в оегионе работают десятки крупных компаний, а деньги все уходят в москву и питер. Вот почему бы тем же самым газпрому и ржд не вложить деньги в томь и самару?
ИМХО отложить вопрос об объединении лет на 10.

Автор: Ксандмонд 29.5.2010, 10:05

Цитата(gva @ 29.5.2010, 8:48) *

Объединение чемпов украины и украины это в первую очередь политическое решение. Чтоб принимать такие политческие решения пусть украина хотя бы лет 5-10 поживет спокойно, без всяких революций и постояных перевыборов. А россия в это время пусть примет другое, я считаю тоже политческое решение, и заставит крупные компании вкладывать деньги не в только в москву и питер но и регионы. 100 раз прав непомнящий когда говорит что в оегионе работают десятки крупных компаний, а деньги все уходят в москву и питер. Вот почему бы тем же самым газпрому и ржд не вложить деньги в томь и самару?
ИМХО отложить вопрос об объединении лет на 10.

Ну ты уж если предлогаешь "заставить крупные компании вкладывать деньги не в только в москву и питер но и регионы" то уж напиши тогда и способы, как заставить. Вот уважаемый Варвар предложил "посадить в тюрьму и не выпускать" когото там пока не будут спонсировать клубы из регионов. У вас тоже что то подобное ?
Впринципе Путин и так уже "заставил" спонсировать Томь и КС. Только в гранды они чего то от этго не превратились.

Автор: Varvar 29.5.2010, 10:22

Цитата(Ксандмонд @ 29.5.2010, 11:05) *

Ну ты уж если предлогаешь "заставить крупные компании вкладывать деньги не в только в москву и питер но и регионы" то уж напиши тогда и способы, как заставить. Вот уважаемый Варвар предложил "посадить в тюрьму и не выпускать" когото там пока не будут спонсировать клубы из регионов. У вас тоже что то подобное ?
Впринципе Путин и так уже "заставил" спонсировать Томь и КС. Только в гранды они чего то от этго не превратились.
Цитата
Вот уважаемый Варвар предложил "посадить в тюрьму и не выпускать" когото там пока не будут спонсировать клубы из регионов. У вас тоже что то подобное
Уважаемый Ксандмонд, а Вам не кажется по крайней мере странным, что кроме Вас на это изречение, мало, кто обратил внимание. Есть такое понятие-аллегория. Если Вы глубокоуважаемый Ксандмонд, предпочитаете доводить свои аргументы до собеседника словами "насрать", "отмазываешься", "маскируешься", то я предпочетаю-аллегории. Вот посмотри, какой у нас успешный клуб Зенит, но при этом г-на Миллера в тюрьму ни кто не сажал. Есть много способов заинтересовать спонсоров вкладывать деньги в клубы.

Автор: ГраFF 29.5.2010, 10:52

Есть один легкий способ заставить платить деньги в регионах.... А точнее: "платить налоги должны там где находится производство, а не где зарегистрирована фирма". И тогда все бабло заработанное в Томской области, останется в Томской области.

Автор: Ксандмонд 29.5.2010, 11:25

Цитата(Varvar @ 29.5.2010, 11:22) *

Уважаемый Ксандмонд, а Вам не кажется по крайней мере странным, что кроме Вас на это изречение, мало, кто обратил внимание. Есть такое понятие-аллегория. Если Вы глубокоуважаемый Ксандмонд, предпочитаете доводить свои аргументы до собеседника словами "насрать", "отмазываешься", "маскируешься", то я предпочетаю-аллегории. Вот посмотри, какой у нас успешный клуб Зенит, но при этом г-на Миллера в тюрьму ни кто не сажал. Есть много способов заинтересовать спонсоров вкладывать деньги в клубы.

Ну да, ну да rolleyes.gif Вот щас реально второе из я "моих аргументов", которыми я якобы "предпочитаю доводить свои аргументы до собеседника" smile.gif

Автор: Varvar 29.5.2010, 11:34

Цитата(Ксандмонд @ 29.5.2010, 12:25) *

Ну да, ну да rolleyes.gif Вот щас реально второе из я "моих аргументов", которыми я якобы "предпочитаю доводить свои аргументы до собеседника" smile.gif
Тебе видней smile.gif

Автор: gva 29.5.2010, 14:07

Цитата(Ксандмонд @ 29.5.2010, 11:05) *

Ну ты уж если предлогаешь "заставить крупные компании вкладывать деньги не в только в москву и питер но и регионы" то уж напиши тогда и способы, как заставить. Вот уважаемый Варвар предложил "посадить в тюрьму и не выпускать" когото там пока не будут спонсировать клубы из регионов. У вас тоже что то подобное ?
Впринципе Путин и так уже "заставил" спонсировать Томь и КС. Только в гранды они чего то от этго не превратились.

знал бы способы, был бы президентом. Вот ментимир шарипович знает, если интересно спроси у него. Не знаю как но бабай заставил все местные компании в спорт, в итоге казань абсолютный чемпион. Почему то же самое не могут сделать губернаторы томска и самары?

Автор: doctor T 6.6.2010, 18:08

Цитата
Йожеф Сабо: "Общий турнир Украине и России необходим".
Знаменитый полузащитник сборной СССР и киевского «Динамо» Йожеф Сабо дал интервью «Спорт уик энду» высказал свое мнение о проведении совместного турнира команд России и Украины.

- Как вы смотрите на идею совместного турнира?
- Мне уже очень многие журналисты звонили по этому поводу - и из Киева, и из Москвы. Признаться, с однозначным ответом до сих пор не определился. Я за то, чтобы взять, к примеру, первые пять команд Украины и России и свести в турнире, но тут же встает другая проблема: как играть - по круговой системе или в группах? И потом, что получит победитель? Какова будет судьба призеров? Если шире взглянуть: даст ли УЕФА места в еврокубках, и если даст, то сколько?

- Но это ведь организационные моменты. Тут важно для начала в полный голос об идее заявить, продемонстрировать желание, создать рабочую группу наконец.
- Возможно, вы и правы. А играть надо обязательно, потому что та же интрига советских времен - московский «Спартак» против киевского «Динамо» - будет жить еще долго. Тем более что в последние годы поднялись до серьезных высот «Шахтер» и «Зенит», ЦСКА, «Днепр» и «Металлист». Но пока нет объединенного турнира, надо, быть может, придумать что-то очень престижное - и поскорей, чтобы рубились, как в еврокубках. Или как в чемпионате СССР. Но опять-таки незадача: я не вижу «окна» для таких встреч. Очень насыщенный календарь. Мы теперь у себя играем даже в декабре! И вот вам первый результат: в Украине все поля уже испортили. И, похоже, Россию та же беда настигает - в Казани, в Самаре «поляны» по весне просто «убили». Получается, что играть будем только в Москве и Киеве, где есть синтетика? Смотрите: УЕФА сейчас «окна» для сборных команд еле-еле находит - я не представляю, где найти еще время для дополнительных встреч. Клубные тренеры просто плачут - не хотят они в сборные отпускать игроков, чтобы не прерывать цикл подготовки.

- Мишель Платини на Кубке Содружества заявил, что технические и организационные вопросы можно всегда решить. Главное, чтобы мы, россияне и украинцы, сами меж собой договорились...
- Договоримся. Я думаю, что президенты многих клубов будут согласны принять эту идею. Знаю, что и президенты футбольных федераций Григорий Суркис и Сергей Фурсенко - за объединенный турнир. Но вы же понимаете, что речь в этой связи идет о топ-клубах. Зачем нам в объединенном турнире нужны команды из нижней половины турнирной таблицы обоих чемпионатов? Тут «сливки» потребуются, народ только на них и придет.

- Президент ЦСКА Евгений Гинер предложил собрать 18 команд - по девять из обеих премьер-лиг, российской и украинской, договорившись с УЕФА по квотам или путевкам в Лигу чемпионов и Лигу Европы. По девять наберем?
- Слишком много. Если играть в круговую, тяжкий получается календарь - с учетом, что тот же ваш «Зенит» питерский уже играет в еврокубках. И не только «Зенит». По шесть команд стартуют осенью от обеих стран в Европе! Конечно, хотят интеграции - я вам даю гарантию - и «Шахтер», и «Динамо» Киев, и «Таврия», и другие. Но когда играть? Дайте расклад и покажите: вот примерно таким будет календарь. Не все желаемое получается воплотить в жизнь, но хочется всегда верить в лучшее. Мы можем потерять много команд в еврокубках - тех мест, которые уже гарантированно закреплены за нашими федерациями. Можно ли расписывать эту «пульку» на 12 клубов объединенного чемпионата или Кубка? Давайте еще подумаем.

- В украинском Интернете очень много отзывов вроде таких: «как патриот я лучше «Карпаты» буду смотреть, чем московский «Спартак»...
- На таких людей нельзя ориентироваться. Не надо их слушать, этим людям, по большому счету, наплевать на Украину, они только называются украинцами, чтобы покрасоваться, привлечь внимание к собственной персоне. Мы уже перешагнули этот этап. И таких людей, кстати, не так много - достаточно небольшой слой. Просто они активны... Тут стоит добавить, что к нашему разговору внимательно прислушивался седовласый мужчина, остановившийся в двух-трех шагах от Сабо. Он явно собирался что-то сказать - и, наконец, вклинился в диалог:

- Йожеф Йожефович, а нам тогда что делать, пока вы тут делите чемпионат. Я из Львова, как быть «Карпатам»?
- Как что вам делать? - удивился Сабо. - Играть в объединенном турнире! Когда киевское «Динамо» недавно во Львове проиграло - вот это был настоящий праздник для наших болельщиков. Но дело-то в том, что если создадут объединенный чемпионат, Львов точно не возьмут!

- Да что вы горячитесь - посмотрите, как крепко играют «Карпаты» в украинском чемпионате! Пятое место, путевка в Лигу Европы.
- Во Львове тоже есть болельщики, которые очень хотят интеграции. А тем, кто болен местечковым патриотизмом, надо объяснить, что такой турнир принесет огромную пользу всему украинскому футболу. Мы пойдем вперед, а не будем топтаться на месте. А иначе все так и будут нудить. Нельзя упираться - мол, нам только «Карпаты» подавай. Вы знаете, я вырос при СССР, родился в Закарпатье и не понимаю, когда кто-то начинает рассказывать, что мы не должны и не будем дружить с Москвой. Империя! Но при чем здесь люди, почему я должен отвечать за сталинские времена? Система виновата, но мы с вами здесь при чем?
Галичанин молчал, что-то обдумывая. Наконец выдал:

- Вы же знаете, что при Газзаеве - это уже не «Динамо» Киев. Другая была команда при вас, Йожеф Йожефович, даже при Семине...
Сабо тоже помолчал. Невпопад звучали эти тезисы случайного гостя, но тема была больной.
- Согласен, Газзаев развалил «Динамо», - заметил наш собеседник.
Олегу Гусеву, получившему при мне звание лучшего игрока Украины, не находится места в команде! Пропали другие ребята, не стало их на поле. Люди дорогие, как так можно! Газзаеву корону надо снять с себя. Но это тема уже другого разговора... А что до единого чемпионата, то я «за». Вот только у меня, как вы поняли, один вопрос - где взять время? Как встроить в календарь такой турнир? И чтобы играть, надо строить стадионы с синтетикой, как в Москве, потому что на зеленых полях мы просто не успеем никакой объединенный турнир провести. Надо создавать рабочую группу из представителей двух лиг, прикинуть набросок календаря, возможности и перспективы. Если делать, так давайте уже переводить эти разговоры в практическую плоскость.

- То есть вы все-таки за параллельный турнир...
- Да, сегодня мы не можем пренебрегать сложившейся системой национальных чемпионатов - пусть они существуют отдельно. Кубок - это более реальная вещь. Общий турнир Украине и России необходим.

Автор: Ксандмонд 6.6.2010, 22:28

Цитата
В украинском Интернете очень много отзывов вроде таких: «как патриот я лучше «Карпаты» буду смотреть, чем московский «Спартак»...
- На таких людей нельзя ориентироваться. Не надо их слушать, этим людям, по большому счету, наплевать на Украину, они только называются украинцами, чтобы покрасоваться, привлечь внимание к собственной персоне. Мы уже перешагнули этот этап. И таких людей, кстати, не так много - достаточно небольшой слой. Просто они активны..

Вот и у нас такие тут есть. и Сабо правильно про них сказа, только Украинец на россиянин заменить.....

Автор: Varvar 7.6.2010, 9:44

Цитата
Просто они активны..
Ну почему же, есть у нас тут один активист - сторонник обьединения, так он своей активностью все форумы Украины и России вместе взятые, за пазуху заткнет. И вообще Ксандмонд, ты мальца уже под...бал тут всех с фразами аля, " тут есть такие, которые думают." Да есть, да думают, да имеют мнения, и кладут куй на Сабо и тех, кто их цитирует. Ты выслушал наши аргументы, вы наши. Новостей по обьединению нет. Какого хера мы не сидим и не возобновлям тему фразами, "А вот есть среди на.....!" Посраться очередной раз захотелось?

Автор: doctor T 7.6.2010, 10:01

Цитата(Varvar @ 7.6.2010, 10:44) *

Да есть, да думают, да имеют мнения, и кладут куй на Сабо и тех, кто их цитирует. Ты выслушал наши аргументы, вы наши.
А никто никому не затыкает рот... Все друг друга выслушивают. В чем проблемы? Вы ж сами переходите на "кладут куй на"....

Автор: Varvar 7.6.2010, 10:10

Цитата(doctor T @ 7.6.2010, 11:01) *

А никто никому не затыкает рот... Все друг друга выслушивают. В чем проблемы? Вы ж сами переходите на "кладут куй"....
Так хочешь, что бы выслушали, пиши, " полностью согласен с данным высказыванием" , а не " есть тут такие"

Автор: doctor T 7.6.2010, 10:37

Он констатировал факт... из-за которого тормозится данный вопрос в обеих странах. Что здесь такого? Никто на тебя не наедет, если ты скажешь, что "здесь есть такие, кто думает по-другому"... Для этого и создан форум - для дискуссии разных точек зрения.

Автор: Ксандмонд 7.6.2010, 14:27

Цитата(Varvar @ 7.6.2010, 10:44) *

Ну почему же, есть у нас тут один активист - сторонник обьединения, так он своей активностью все форумы Украины и России вместе взятые, за пазуху заткнет. И вообще Ксандмонд, ты мальца уже под...бал тут всех с фразами аля, " тут есть такие, которые думают." Да есть, да думают, да имеют мнения, и кладут куй на Сабо и тех, кто их цитирует. Ты выслушал наши аргументы, вы наши. Новостей по обьединению нет. Какого хера мы не сидим и не возобновлям тему фразами, "А вот есть среди на.....!" Посраться очередной раз захотелось?

Судя по твоему посту посраться захотелось как раз тебе.
Кстати кроме тебя никто не отреагировал на мой пост, а тебя он, видимо, сильно задел.
Особенно про "кладут куй на Сабо и тех, кто их цитирует" а мне еще правила предлогал почитать. Сам лучше за словами следи..........

Автор: Varvar 7.6.2010, 16:33

Цитата(Ксандмонд @ 7.6.2010, 15:27) *

Судя по твоему посту посраться захотелось как раз тебе.
Кстати кроме тебя никто не отреагировал на мой пост, а тебя он, видимо, сильно задел.
Особенно про "кладут куй на Сабо и тех, кто их цитирует" а мне еще правила предлогал почитать. Сам лучше за словами следи..........

spartak.gif

Автор: Varvar 7.6.2010, 18:40

Немного, о политическом раскладе сил в Украинском футболе.
http://www.dynamo.kiev.ua/news/29945.html

Автор: Алекс 7.6.2010, 19:32

Тут писали про новые украинские стадионы... Мне вот интересно на какие шиши они их построили? В последние годы казна опустела, дошли даже до откровенного воровства газа. И вдруг новенькие стадионы. Там всё так мутно, что даже не хочется сильно вникать. Известно что ЧЕ 2012 должны были дать Италии, но дали Польше и Украине только исходя из политических убеждений. Стадионы строились, газ в трубах пропадал, народ готовился к очередным выборам...

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 7.6.2010, 20:03

Цитата(Алекс @ 7.6.2010, 20:32) *

Тут писали про новые украинские стадионы... Мне вот интересно на какие шиши они их построили? В последние годы казна опустела, дошли даже до откровенного воровства газа. И вдруг новенькие стадионы. Там всё так мутно, что даже не хочется сильно вникать. Известно что ЧЕ 2012 должны были дать Италии, но дали Польше и Украине только исходя из политических убеждений. Стадионы строились, газ в трубах пропадал, народ готовился к очередным выборам...

Ну Донбасс-Арену, наверно, Ахметов на свои построил, а вот остальные...

Автор: doctor T 7.6.2010, 23:46

В Харькове построил местный олигарх и владелец команды... Один из самых богатых в Европе... В Днепропетровске построила компания в учередителях которого стоит ведущий банк Украины... Ничего криминального. У нас тоже пол-страны в бедности, зато РЖД и Газпром тратят сумасшедшие деньги на игроков, на стадионы...

Автор: stas 11.6.2010, 1:33

киевский стадион строят на деньги государства

Автор: Хреноредьев 11.6.2010, 6:31

Цитата
Фурсенко: переход на совместный чемпионат - не простая вещь.
Президент РФС Сергей Фурсенко высказал свою позицию относительно совместного чемпионата России и Украины.

"Сегодня на конгрессе мы как раз активно общались по этому поводу с президентом ФФУ Григорием Суркисом. Посмотрели разные варианты… Переход на совместный чемпионат – это не такая простая вещь, потому что, во-первых, надо синхронизировать чемпионаты, во-вторых, если их объединять, то надо понимать, на какой основе и сколько участников от каждой страны должно быть. Очень много вопросов! Это вопрос не одного года и даже не двух. Это далёкая перспектива. Причём решений пока никаких нет. Специалисты работают в направлении того, чтобы понять, насколько вообще целесообразно создавать такой чемпионат. В этом вопросе мы с коллегами по бывшему Советскому Союзу больше внимания уделяли созданию студенческой лиги, и это нашло отклик абсолютно у всех. Инициатива очень интересная. И скорее всего соберёмся в сентябре со всеми коллегами – руководителями национальных федераций постсоветского пространства, чтобы определить, как дальше двигаться вперёд"

Автор: Хреноредьев 20.7.2010, 21:57

Цитата
Украинцы против объединения чемпионатов Украины и России.
Проведённый компанией GfK Ukraine опрос показал, что украинские болельщики против объединения чемпионатов Украины и России, информирует "Фокус"

Половина футбольных болельщиков выступили против этой идеи. За объединённый чемпионат высказались 32% опрошенных. 18% респондентов заняли нейтральную позицию.

В Киеве, северном, западном и центральном регионах преобладают противники идеи объединения двух чемпионатов. Одновременно футбольным фанам, проживающим в южном и восточном регионах, идея украинско-российского чемпионата пришлась по душе.

Среди болельщиков киевского "Динамо" присутствует негативное восприятие возможного объединения украинского чемпионата с российским (63% опрошенных ответили на данный вопрос "скорее нет, чем да" или "нет"). Интересно, что среди болельщиков донецкого "Шахтёра" преобладают сторонники этой идеи (46% ответили "скорее да, чем нет" или "да").

Автор: Varvar 9.8.2010, 23:11

Цитата
"Шахтёр" предложил объединить Кубки России и Украины
"Шахтёр" предложил объединить Кубки России и Украины Генеральный директор "Шахтёра" Сергей Палкин озвучил позицию донецкого клуба касательно вопроса объединения чемпионатов России и Украины

"Объединение чемпионатов России и Украины – это хорошая идея, но сразу нам, к сожалению, не удастся её воплотить. Поэтому у нас есть идея объединить розыгрыши Кубков и таким образом сделать первый шаг на пути объединения чемпионатов. Но насколько нам удастся сделать этот первый шаг, зависит не только от желания клубов-участников, но и, естественно, от многих политических вопросов как в одной, так и в другой стране. Мы бы хотели это сделать как минимум потому, что Кубок Украины сейчас не такой уж рейтинговый. И в России такая же ситуация. Поэтому мы хотели бы объединить эти два турнира по специальной формуле, которую сейчас разрабатываем. Посмотрим, насколько получится это сделать", - цитирует Палкина официальный сайт донецкого клуба.
http://www.championat.ru/football/news-567273.html

Автор: Davy 9.8.2010, 23:36

Палкин и в жизни мужик приятній, и вещи дельные говорит

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 18.9.2010, 14:06

Не только у нас рождаются мысли создать объединенную лигу...

Цитата
Лапорта предложил создать иберийскую лигу для клубов Каталонии, Испании и Португалии
Бывший президент «Барселоны» Жоан Лапорта выступил с инициативой создания нового чемпионата, в котором играли бы клубы стран Иберийского полуострова.

«Было бы здорово, если бы клубы из Каталонии, Испании и Португалии могли выступать в едином турнире – иберийской лиге. Надеюсь, что в будущем этот вопрос будет поднят», – цитирует Лапорту A Bola.

В то же время Лапорта отметил, что если Каталония в будущем получит независимость от Испании, «Барселона» должна иметь право по-прежнему выступать в испанской Ла Лиге, чтобы не пострадать от недостатака конкуренции.

Лапорта является ярым сторонником независимости Каталонии и кандидатом на пост главы каталонской автономии.

Автор: WhiteLord 18.9.2010, 17:42

ну Португалия от этого больше потеряет как мне кажется, ибо клубы чемпионата Испании в основном сильней Португальских, значит Порту, Спортинг и т.д. будут оставаться без ЛЧ почти наверняка..., врядли они на это пойдут...

Автор: НОВОСТИ 18.11.2010, 0:54

Цитата
РФС ведет переговоры об объединении национальных кубков Украины и России
Президент Российского футбольного союза Сергей Фурсенко заявил, что переговоры относительно объединения Национальных кубков и Суперкубков Украины и России уже идут

Президент Российского футбольного союза Сергей Фурсенко заявил, что переговоры относительно объединения Национальных кубков и Суперкубков Украины и России уже идут. По его мнению, это слияние приведет к повышению статуса турнира. Но, даже если и удастся достичь положительного результата, случится это не раньше, чем через несколько лет.

"После моего вступления в должность мы сразу попытались изменить формат Кубка страны, - приводит слова Сергея Фурсенко "Чемпионат.ru". - Например, перенесли финальный матч в Ростов, что привело зрителей на трибуны. Это был хороший опыт. Сейчас мы ведем переговоры об объединении Кубка и Суперкубка с украинскими аналогами".

Летом президент РФС, высказывая свое мнение относительно объединения данных соревнований, заявил: "Это вопрос не одного года и даже не двух. Это далекая перспектива. Причем решений пока никаких нет".

Тем временем большая часть украинских болельщиков крайне негативно восприняла идею объединения турниров. Например, в сентябре в Киеве состоялся многотысячный "Марш за украинский футбол", одним из главных требования которого было не допустить слияния чемпионатов Украины и России. В то же время, главными сторонниками совместного турнира остаются президенты "Динамо" и "Шахтера".

Автор: WhiteLord 18.11.2010, 1:04

всё логично, Динамо К и Шахтёр, это типа как Рейнджер и Селтик просятся в более сильную АПЛ, а более слабые команды, конечно против, ибо наверняка большинство из них окажутся в пердиве...

Автор: maxgladiator 18.11.2010, 10:03

Рейтинг кубка можно поднять, гораздо проще ИМХО , нужно приравнять выигрыш кубка к 3-му месту чемпионата , если команды, занявшая 3-е и выигрывшая кубок, разные , то нужно провести дополнительный матч , для выявления команды победителя , тот кто побеждает получает бронзу , есть ещё более интересный вариант , разыгрывать бронзу между 4 мя командами , например , с 5 по 3 место +обладатель кубка , правда этот турнир будет иметь значение , только в случае, если 3-е место дает право квалификационного раунда ЛЧ, ну в общем , как один из вариантов.

Автор: bashny 18.11.2010, 11:28

Цитата(maxgladiator @ 18.11.2010, 12:03) *

Рейтинг кубка можно поднять, гораздо проще ИМХО , нужно приравнять выигрыш кубка к 3-му месту чемпионата , если команды, занявшая 3-е и выигрывшая кубок, разные , то нужно провести дополнительный матч , для выявления команды победителя , тот кто побеждает получает бронзу , есть ещё более интересный вариант , разыгрывать бронзу между 4 мя командами , например , с 5 по 3 место +обладатель кубка , правда этот турнир будет иметь значение , только в случае, если 3-е место дает право квалификационного раунда ЛЧ, ну в общем , как один из вариантов.


А если у нас будет одно место в ЛЧ? smile.gif Это сейчас у нас их три, так можно сделать в какой-то мере.

Автор: maxgladiator 18.11.2010, 21:02

Цитата(bashny @ 18.11.2010, 13:28) *

А если у нас будет одно место в ЛЧ? smile.gif Это сейчас у нас их три, так можно сделать в какой-то мере.

Все возможно , но рейтинг кубка , все равно нужно поднимать, впрочем , если будет изменен формат ЛЕ, в сторону большей значимости , то и кубок страны автоматически поднимет свой рейтинг .

Автор: WhiteLord 19.11.2010, 1:02

Цитата(maxgladiator @ 18.11.2010, 21:02) *

если будет изменен формат ЛЕ, в сторону большей значимости

в ЛЕ надо в первую очередь им финансовую состовляющую поднимать smile.gif

Автор: doctor T 12.10.2011, 10:07

Цитата
Генеральный директор «Шахтера»: "Зенит" и "Шахтер" выяснят, кто сильнее - Россия или Украина
Генеральный директор ФК "Шахтер" Сергей Палкин полагает, что, исходя из результата лигочемпионской дуэли между "Зенитом" и "Шахтером" можно будет сделать вывод о том, чей чемпионат сильнее: российский или украинский.

- Часто проводят параллели между российским и украинским футболом. В чью пользу эти сравнения, как вы думаете?
- В чью пользу, мы увидим 19-го. Кто выиграет, тому в пользу и будет. Это очень просто, - сказал Палкин.

- «Зенит» и «Шахтер» связывают дружеские отношения: попали в группу, поговорили. А теперь, накануне ответственных матчей, какие-то разговоры ведете?
- Конечно, ведем. У нас в день матча состоится официальный обед, где будем присутствовать и мы, и «Зенит». Конечно, будем общаться, как со всеми клубами. Конфликтов или чего-то еще в этом роде у нас не было.

Напомним, что питерский "Зенит" встречается с "Шахтером" на групповом этапе Лиги чемпионов.
Придется за бомжей болеть?! wacko.gif biggrin.gif

Автор: bashny 12.10.2011, 10:29

А я за Шахту буду, ибо деньги стоят, что бомжи не выдут из группы.

Автор: Алекс 12.10.2011, 16:08

За Донецк!

Автор: Хреноредьев 12.10.2011, 16:32

Цитата(Алекс @ 12.10.2011, 17:08) *

За Донецк!

Плюс много!!! good.gif

Автор: doctor T 13.10.2011, 11:04

Донецк такой же Газпром... только на Украине... Более того, у них в президентах клуба откровенные бандюганы, как и их крыша - президент Янукович, который сидел за уголовку...
Ахметов - самый богатый в СНГ... при этом страна и народ намного беднее России...

Так что скорей всего буду болеть за бомжей... Потому что они наши.... потому что нужны евроочки и евроместа... которые возможно и нам пригодятся в будущем...

Автор: ClockWork tangerine 13.10.2011, 13:49

Кто болеет за бомжей, тот - конь!!!! rtfm.gif

Автор: bashny 13.10.2011, 14:54

Цитата(ClockWork tangerine @ 13.10.2011, 14:49) *

Кто болеет за бомжей, тот - конь!!!! rtfm.gif


Тот болельщик СКА (СПб)!!!

Автор: doctor T 13.10.2011, 16:49

Цитата(ClockWork tangerine @ 13.10.2011, 14:49) *

Кто болеет за бомжей, тот - конь!!!! rtfm.gif

mosking.gif Это тебе так захотелось? cool.gif
А кто за Россию болеет, это кто?

Автор: Алекс 13.10.2011, 17:41

Цитата(doctor T @ 13.10.2011, 10:04) *

Донецк такой же Газпром... только на Украине... Более того, у них в президентах клуба откровенные бандюганы, как и их крыша - президент Янукович, который сидел за уголовку...
Ахметов - самый богатый в СНГ... при этом страна и народ намного беднее России...

Так что скорей всего буду болеть за бомжей... Потому что они наши.... потому что нужны евроочки и евроместа... которые возможно и нам пригодятся в будущем...

В Зените тоже бандюги. В России таких Ахметовых не один десяток, и они тоже сильно за государство и народ не радеют. Донецк тоже наши. Во всяком случае для меня так. За Львов я бы не стал болеть. А евроочки нам самим добывать надо было, шанс был. Сейчас же уповать на удаль коней да бомжей как-то не в масть.

Автор: Varvar 15.10.2011, 14:53

За Донецк, ибо, бомжи - не соперник, бомжи - враг. Ну и в добавок, заклятый враг киевского Динамо - мой друг. Все остальное лирика, а для проявления патриотизма существует сборная.


Автор: doctor T 15.10.2011, 15:45

Ага, судя по высказываниям многих... сборная тоже не в особом почете...
Не-е, я буду болеть за наших.... "это — сукин сын, но это наш сукин сын".... Мне становится не по себе от мысли, что в случае победы Шахты, все хохлы будут думать, что их чемп сильнее нашего...

Автор: doctor T 19.10.2011, 23:21

Хорошая игра! Открытая... good.gif

Автор: Хреноредьев 19.10.2011, 23:24

С удовольством смотрю. good.gif

Автор: doctor T 19.10.2011, 23:42

Счет ничейный, но бомжи подавили кротов. Играли лучше! Хозяева выглядели в конце жутко растерянными... Повезло им!

Автор: Хреноредьев 19.10.2011, 23:54

Был удивлён "спартаковской" защите шахтёров. clapping.gif

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 20.10.2011, 0:08

Цитата(Хреноредьев @ 20.10.2011, 0:54) *

Был удивлён "спартаковской" защите шахтёров. clapping.gif

Ну во-первых, несыгранная - Ракицкого не было, во-вторых, такое впечатление, что регулярно у них оборонялись только 3 человека - центрдефы да Хюбшман, потом остальные подтягивались).
А игра понравилась. Скорости, эмоции - все было good.gif .

Автор: doctor T 20.10.2011, 0:30

Цитата
Срна: "Шахтёр" сыграл плохо, "Зенит" заслуживал три очка
Капитан "Шахтёра" Дарио Срна прокомментировал ничью донецкой команды с санкт-петербургским "Зенитом" со счётом 2:2 в матче третьего тура группового турнира Лиги чемпионов.

"Хочу сказать, что хорошая игра была только со стороны "Зенита". Мы играли плохо. Нам надо изучить сегодняшнюю игру, чтобы в дальнейшем играть на должном уровне, нужно больше отдаваться игре.

"Хочу сказать, что у нас хорошая команда, как и в прошлом году, когда мы попали в 1/4 финала. Просто, игру мы показываем не ту. Жалко Чижова, который допустил ошибку, ведь Мистер дал ему шанс. Ракицкий является для нас большой потерей. Адриано цеплялся за мяч, но у него было мало моментов дл взятия ворот", — сказал после матча в эфире телеканала "2+2" вингер "Шахтёра".

"Зенит" сегодня не дал нам сыграть в свою силу, закрыл все зоны и заслуживал три очка", — подчеркнул Срна.
Цитата
Рыбка: "Зенит" здорово сыграл в атаке, "Шахтёр" не был готов к этому
Голкипер "Шахтёра" Александр Рыбка поделился впечатлениями от ничьи с санкт-петербургским "Зенитом" со счётом 2:2 в матче третьего тура группового турнира Лиги чемпионов.

"К сожалению, даже отбитый пенальти не помог добиться результата, который от нас ожидали в Донецке. Вратарь для того и существует, чтобы выручать. Пошла игра у меня, но опять же нет результата", — сказал страж ворот донецкой команды в эфире телеканала "2+2".

"У нас впереди ответственные матчи с "Металлистом" и "Динамо", в которых мы обязаны добиваться максимального результата. Знаю, что очень много людей сейчас расстроены. Расстроены и ребята очень, все в раздевалке расстроенные. Но не сомневаюсь, что выводы будут сделаны, и в игре в Санкт-Петербурге сможем добиться того результата, который от нас ждут.

"Зенит" сыграл очень здорово в атаке. Команда хорошо готова физически. Наверно, мы не ожидали этого, не были готовы", — признался после матча Рыбка.
Цитата
Луческу: "Шахтёр" сыграл с "Зенитом" один из слабейших матчей в Лиге чемпионов
Главный тренер донецкого "Шахтёра" Мирча Луческу поделился впечатлениями от ничьи с санкт-петербургским "Зенитом" со счётом 2:2 в матче третьего тура группового турнира Лиги чемпионов.

"Зенит" построил игру на своих сильных качествах: вертикальных передачах и прессинге. Наши центральные защитники допустили массу ошибок. Неуверенность защиты передалась и команде. В атаке "Шахтёр" также не продемонстрировал лучших качеств. Я считаю, что это одна из слабейших наших игр в Лиге чемпионов", — высказал своё мнение об игре Луческу в эфире телеканала "2+2".

Мы не ожидали, что наделаем столько ошибок. "Зенит" заслуживал победу. Хотя при счёте 2:1 в нашу пользу у Жадсона было два момента. Если бы он хотя бы один забил, игра бы закончилась.

Сказались амбиции "Зенита". Они начали и заканчивали игру лучше нас. В середине матча была равная игра. Этот матч — урок нашим бразильцам. В Лиге чемпионов нужно много двигаться по полю, на одной технике не выедешь", — отметил после матча Луческу.
Короче, наш чемпионат сильнее хохляцкого! Что и требовалось доказать. biggrin.gif fans.gif

Автор: Fly SM 20.10.2011, 7:43

Не без интереса посмотрел вчера бомжей с кротами. Если бы не вратарь "Шахтёра" Рыбка, то счёт был бы где-то 2:4 в пользу "Зенита". Очень сильно смотрелись питерские. В принципе, можно даже добавить, что хозяева отскочили.

Автор: Алекс 20.10.2011, 8:34

Цитата(Fly SM @ 20.10.2011, 6:43) *

Не без интереса посмотрел вчера бомжей с кротами. Если бы не вратарь "Шахтёра" Рыбка, то счёт был бы где-то 2:4 в пользу "Зенита". Очень сильно смотрелись питерские. В принципе, можно даже добавить, что хозяева отскочили.

Да, посолиднее Зенит смотрелся. Ожидал большего от Шахтёра.

Автор: maxgladiator 20.10.2011, 11:30

зеня полностью переиграл кротов , жаль не выиграли , я тоже за зенит, в данном случае, болел , для меня превосходство российского чемпионата очевидно , вот , что значит сильный тренер , команда просто смотрится великолепно , и очень здорово сыграл Бухаров , думаю Лазович не уровень сегодняшнего зенита ....на фоне всего этого становится дико обидно , что именно Спартак скомпрометировал себя в глазах российских болельщиков , крайне слабо выступив в Европе , ОЧЕНЬ НУЖЕН СИЛЬНЫЙ ТРЕНЕР !!!

Автор: Varvar 20.10.2011, 13:31

Какое превосходство чемпионата, каким образом игра бомжей с кротами говорит о силе чемпа? Нас не так давно, мусора хохляцкие в ЛЧ пару раз на шишку с таким треском натянули, что мама не горюй. Чего тогда о сили чемпов никто не обмолвился. Ну или давеча с поляками был случай. biggrin.gif

Автор: Varvar 20.10.2011, 13:52

Цитата
хотите результатов - болейте за Зенит!
(В. Карпин)

Цитата
Придется за бомжей болеть?!
Doctor T

Цитата
я тоже за зенит
maxgladiator


Как удав с кроликами! biggrin.gif

Автор: doctor T 20.10.2011, 13:59

Цитата(Varvar @ 20.10.2011, 14:31) *

Какое превосходство чемпионата, каким образом игра бомжей с кротами говорит о силе чемпа? Нас не так давно, мусора хохляцкие в ЛЧ пару раз на шишку с таким треском натянули, что мама не горюй. Чего тогда о сили чемпов никто не обмолвился. Ну или давеча с поляками был случай. biggrin.gif

Ты сомневаешься, что наш чемп сильнее хохляцкого? Ну-ну... cool.gif

Цитата(Varvar @ 20.10.2011, 14:52) *

Как удав с кроликами! biggrin.gif

Отделяй мух от котлет cool.gif

Автор: Varvar 20.10.2011, 14:08

Цитата
Ты сомневаешься, что наш чемп сильнее хохляцкого? Ну-ну...
Нет не сомневаюсь. Я уверен, что российский чемп сильнее. И мне для этого не нужно было смотреть на результат игры бомжей с кротами. Как там? "мух от котлет!"

Автор: doctor T 20.10.2011, 14:23

Цитата(Varvar @ 20.10.2011, 15:08) *

Нет не сомневаюсь. Я уверен, что российский чемп сильнее. И мне для этого не нужно было смотреть на результат игры бомжей с кротами. Как там? "мух от котлет!"
Как-то перечитывал... rolleyes.gif
Цитата(OPTIMIST @ 17.5.2008, 13:32) *

Все очень просто и банально, победа Зенита это победа Российского футбола

Автор: bashny 20.10.2011, 14:26

А наш чемпионат сильнее португальского?

Автор: Varvar 20.10.2011, 14:29

Цитата(doctor T @ 20.10.2011, 15:23) *

Как-то перечитывал... rolleyes.gif
перечитывай дальше. я и тогда не сомневался в том, что российский чемп сильнее.


Автор: doctor T 20.10.2011, 14:33

Цитата(bashny @ 20.10.2011, 15:26) *

А наш чемпионат сильнее португальского?

Если смотреть на таблицу коэффициентов УЕФА, то почти равные - они на 6-м месте, мы на 7-ом... Наши просеры Порто сделали свое дело...

Автор: Алекс 20.10.2011, 16:41

Российский чемпионат сильнее. И дело совсем не во вчерашнем матче. Шахтёр провёл не лучший свой матч, но могло быть и наоборот. Разницы между лидерами нет. Есть разница между вторым и третьим эшелоном. В целом наши Ростовы и Амкары посильнее ихних Кривых Рогов и Запорожья.

Автор: maxgladiator 20.10.2011, 21:05

Цитата(Varvar @ 20.10.2011, 14:31) *

Нас не так давно, мусора хохляцкие в ЛЧ пару раз на шишку с таким треском натянули, что мама не горюй. Чего тогда о сили чемпов никто не обмолвился. Ну или давеча с поляками был случай. biggrin.gif

А ты вот этот кусок моего поста внимательно прочел? smile.gif
Цитата
на фоне всего этого становится дико обидно , что именно Спартак скомпрометировал себя в глазах российских болельщиков , крайне слабо выступив в Европе , ОЧЕНЬ НУЖЕН СИЛЬНЫЙ ТРЕНЕР !!!

Автор: Varvar 20.10.2011, 22:30

Цитата(maxgladiator @ 20.10.2011, 22:05) *

А ты вот этот кусок моего поста внимательно прочел? smile.gif

Прочел и не понял, почему игра Зенита против Шахтера - это некое подтверждение силы российского чемпа, относительно украинского, а игра Спартака против Легии, или игра того же Зенита против Апоэля, это не подтверждение его слабости относительно чемпионата Польши и Кипра. А вот, если Зенит просрет дома, то, что украинский чемп автоматом сильнее станет. Ничья Зенита и Шахтера, это всего лишь ничья между Зенитом и Шахтером и зачем в этом искать, какую то символичность?

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 21.10.2011, 0:07

Цитата(Varvar @ 20.10.2011, 23:30) *

Прочел и не понял, почему игра Зенита против Шахтера - это некое подтверждение силы российского чемпа, относительно украинского, а игра Спартака против Легии, или игра того же Зенита против Апоэля, это не подтверждение его слабости относительно чемпионата Польши и Кипра. А вот, если Зенит просрет дома, то, что украинский чемп автоматом сильнее станет. Ничья Зенита и Шахтера, это всего лишь ничья между Зенитом и Шахтером и зачем в этом искать, какую то символичность?

Поддерживаю.

Автор: doctor T 21.10.2011, 0:14

Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 21.10.2011, 1:07) *

Поддерживаю.
Вот точно также и хохлы на своих форумах сейчас оправдываются. Хотя до матча орали что покажут нам кузькину мать и чей чемпионат сильнее... cool.gif

Цитата
Сергей Палкин: Матч «Шахтер» - «Зенит» покажет, чей чемпионат сильнее
Генеральный директор «Шахтера» Сергей Палкин поделился ожиданиями от предстоящего матча группового этапа Лиги чемпионов с санкт-петербургским «Зенитом».

«Встреча между двумя командами выделяется тем, что это два клуба из бывшего Советского Союза, – цитирует Палкина пресс-служба донецкой команды. – Сегодня один из главных вопросов – какой чемпионат сильнее, украинский или российский. 19 октября будет матч, и чемпионат страны, клуб из которой выиграет, будет признан более сильным.

Автор: bashny 21.10.2011, 9:09

Цитата(doctor T @ 20.10.2011, 15:33) *

Если смотреть на таблицу коэффициентов УЕФА, то почти равные - они на 6-м месте, мы на 7-ом... Наши просеры Порто сделали свое дело...


Они уже на 5-м. Получается посильнее Франции будут.

Автор: maxgladiator 21.10.2011, 10:27

Цитата(Varvar @ 20.10.2011, 23:30) *

Прочел и не понял, почему игра Зенита против Шахтера - это некое подтверждение силы российского чемпа, относительно украинского, а игра Спартака против Легии, или игра того же Зенита против Апоэля, это не подтверждение его слабости относительно чемпионата Польши и Кипра. А вот, если Зенит просрет дома, то, что украинский чемп автоматом сильнее станет. Ничья Зенита и Шахтера, это всего лишь ничья между Зенитом и Шахтером и зачем в этом искать, какую то символичность?

Да нет , с этим я согласен конечно , просто не хотелось глумления над нами после просера Спартака Кыеву 2:8 а затем и камни слили Кыеву 1:3 , вот хохлы и возгордились , а теперь их нагнули слегка и вся спесь ушла мгновенно.

Автор: maxgladiator 21.10.2011, 10:28

Цитата(doctor T @ 20.10.2011, 15:33) *

Если смотреть на таблицу коэффициентов УЕФА, то почти равные - они на 6-м месте, мы на 7-ом... Наши просеры Порто сделали свое дело...

Ужесточение лимита сделало свое дело .

Автор: doctor T 21.10.2011, 16:15

К вопросу, почему надо было болеть за бомжей, а не за хохлов.

Цитата
Украина догоняет Россию в таблице коэффициентов УЕФА
После очередных еврокубковых матчей Украина остается на восьмом месте в таблице коэффициентов УЕФА, но уже вплотную приближается к России. Украина набрала 4.750 баллов за сезон 2011/2012, опередив по этому показателю своих ближайших конкурентов. Теперь всего две победы отделяют Украину от 7-го места.

На этой неделе, "Динамо" и "Металлист" добились побед в матчах Лиги Европы, "Ворскла" сыграла вничью в этом же турнире, а "Шахтер" поделил очки с "Зенитом" в Лиге чемпионов. "Локомотив" и ЦСКА свои матчи выиграли, а вот "Рубин" уступил в Англии.

Рейтинг-таблица коэффициентов УЕФА по состоянию на 21 октября:
1. Англия - 8.125 - за сезон 2011/2012; 77.285 - за пять последних сезонов
2. Испания - 6.142; 69.471
3. Германия - 6.083; 66.019
4. Италия - 5.071; 53.695
5. Португалия - 5.833; 49.346
6. Франция - 5.666; 49.344
7. Россия - 4.583; 42.665
8. Украина - 4.750; 42.133
9. Голландия - 6.200; 38.115
10. Греция - 4.000; 33.500

http://news.liga.net/news/N1130878.html
С учетом, что мы вряд ли будем в ЛЧ, Спартаку эти очки и рейтинги, в будущем, еще как пригодятся...

Автор: doctor T 1.11.2011, 20:48

Если бы не Рыбка, счет мог быть уже 3:0.... Бомжи однозначно сильнее Шахтера!

Автор: Алекс 1.11.2011, 22:20

Цитата(doctor T @ 1.11.2011, 18:48) *

Если бы не Рыбка, счет мог быть уже 3:0.... Бомжи однозначно сильнее Шахтера!

Да, Шахтёр разочаровал. Совершенно ничего не сумели создать у ворот Малафеева.

Автор: Хреноредьев 1.11.2011, 22:34

Не ожидал от Шахтёра....не ожидал. cool.gif

Автор: Алекс 1.11.2011, 22:37

Зато БАТЭ сыграл вничью с Миланом. Вот с кем чемпионаты соединять надо! smile.gif

Автор: bashny 2.11.2011, 10:32

Цитата(doctor T @ 21.10.2011, 17:15) *

К вопросу, почему надо было болеть за бомжей, а не за хохлов.
С учетом, что мы вряд ли будем в ЛЧ, Спартаку эти очки и рейтинги, в будущем, еще как пригодятся...


Да пох. Занимай первое место и попадай напрямую в ЛЧ. Не можешь - нечего на других надеяться.

Автор: doctor T 2.11.2011, 10:40

Цитата(bashny @ 2.11.2011, 11:32) *

Да пох. Занимай первое место и попадай напрямую в ЛЧ. Не можешь - нечего на других надеяться.
Всего лишь... Ты это Карпину скажи! И тем кто его поддерживает... cool.gif

Автор: bashny 2.11.2011, 11:01

Цитата(doctor T @ 2.11.2011, 11:40) *

Всего лишь... Ты это Карпину скажи! И тем кто его поддерживает... cool.gif


А причем тут Карпин и боление за бомжей? Проблемы моей команды - это проблемы моей команды, каким макаром это должно меня заставлять болеть за коней или бомжей? Т.е. в чемпионате я их не люблю, а в еврокубках должен? Проституция какая-то.

Автор: doctor T 2.11.2011, 11:22

Цитата(bashny @ 2.11.2011, 12:01) *

А причем тут Карпин и боление за бомжей? Проблемы моей команды - это проблемы моей команды, каким макаром это должно меня заставлять болеть за коней или бомжей? Т.е. в чемпионате я их не люблю, а в еврокубках должен? Проституция какая-то.
Никто тебя не заставляет! cool.gif Проблема твоей команды и есть Карпин! Если он не способен попасть в ЛЧ, то это не значит, что от этого должны страдать болельщики и игроки Спартака! И если есть возможность попасть в ЛЧ с помощью рейтинга, и благодаря победам коней и бомжей, то это не значит проституция! В противном случае, можно договориться до бреда, и отказаться от участия, например, в ЛЧ, под предлогом - "попали благодаря победам врагов, душа этого не стерпит, мы не проститутки".

Автор: ГраFF 2.11.2011, 13:08

Каждый сам решает за кого ему болеть.
Кстати, греки у Порту выиграли и щас 1 место занимают)))) Если наберут хоть 1 очко то, оставят или Шахтер или Порту без еврокубков)))

Автор: doctor T 3.11.2011, 17:08

Цитата
Бабий: матчи между "Шахтёром" и "Зенитом" покажут, кто лучший в бывшем СНГ
Александр Бабий, в прошлом защитник "Зенита" и "Шахтёра", считает, что противостояние петербургского и донецкого клубов в рамках Лиги чемпионов покажет, какая команда является лучшей в бывшем СНГ.

"Амбиции, состав, деньги — всё это у "Зенита" и "Шахтёра" есть, как есть и хорошо поставленная, атакующая игра. Однако не забывайте, что в России есть ещё и ЦСКА, "Динамо", "Локомотив", "Спартак". А на Украине — киевское "Динамо". Но, наверное, всё-таки можно будет сказать, что два матча между "Шахтёром" и "Зенитом" покажут, кто лучший в бывшем СНГ", — сказал Бабий в интервью изданию "МК в Питере".
Цитата
Питерский «Зенит», обыграв донецкий «Шахтёр», стал неофициальным чемпионом СНГ
Питерский «Зенит» сумел переиграть донецкий «Шахтёр» в домашнем матче четвертого тура группового этапа Лиги чемпионов со счётом 1:0. Благодаря этой победе футболисты с берегов Невы набрали 7 очков и серьёзно повысили свои шансы на выход плей-офф. От лидера группы АПОЕЛа, который выиграл дома у португальского «Порту» со счётом 2:1, «Зенит», занимающий в группе «G» второе место, отстаёт на 1 очко.
Матч питерского «Зенита» и донецкого «Шахтёра», кроме видимой турнирной интриги, имел и скрытый подтекст - ведь встречались по сути дела две самые успешные команды из бывшего СССР. И если в Донецке футболисты не смогли выявить сильнейшего, сыграв вничью, то в Санкт-Петербурге «Зенит» сумел доказать своё превосходство, завоевав, так сказать, неофициальный титул «Чемпиона СНГ».

Автор: НОВОСТИ 13.11.2011, 18:00

Цитата
Соколовский: объективно, "Зенит" сыграл лучше и в Донецке, и в Питере
Легенда донецкого "Шахтёра", лучший бомбардир клуба в чемпионатах СССР Михаил Соколовский поделился мнением о противостоянии "горняков" и "Зенита" в рамках группового этапа Лиги чемпионов.

"Если объективно, то "Зенит" сыграл лучше и в Донецке, и в Питере. В двух противостояниях россияне оказались сильнее. Никто этого не отрицает.

"Зенит" – цельная команда. Подопечные Лучано Спаллети показывают скоростной футбол, особенно хорошо им это удавалось в первой игре в Донецке. Питерцы создавали голевые моменты благодаря быстрым командным действиям. Кроме того, "Зенит" взял на вооружение основу итальянского футбола – защиту. Российским футболистам удалось нейтрализовать атаку "Шахтёра". У "горняков" же практически не было моментов, все зоны были перекрыты, соперники применяли коллективный отбор. Поэтому дончане не могли разбежаться.

На данный момент "Зенит" является более мобильной, "голодной" командой. Россияне выглядели очень сильно. Думаю, они тщательным образом выучили каждого игрока "Шахтёра", особенно иностранцев", – сказал легендарный игрок в интервью "Львовской газете".

Автор: НОВОСТИ 6.2.2012, 0:51

Цитата
Президент Спартака: Суркис и Ахметов против объединения чемпионатов Украины и России
Президент московского Спартака Леонид Федун уверен, что его коллеги из киевского Динамо и Шахтера Игорь Суркис, а также Ринат Ахметов против объединения чемпионатов двух стран.

Об этом он заявил, в интервью РИА Новости.

"Я встречался с Суркисом и Ахметовым. У них нет никакого желания объединяться. По той простой причине, что в этой ситуации попадание в еврокубки с последующим получением больших доходов усложняется", – отметил Федун.

Напомним, идея объединения чемпионатов России и Украины обсуждается уже не один год. Однако к ее практической реализации футбольные функционеры так и не приступили.

http://korrespondent.net/sport/football/1315472-prezident-spartaka-surkis-i-ahmetov-protiv-obedineniya-chempionatov-ukrainy-i-rossii

Автор: Ксандмонд 6.2.2012, 10:00

Ссут сцуке smile.gif Впринципе и правильно делают smile.gif

Автор: НОВОСТИ 17.4.2012, 20:25

Цитата
Палкин: "Шахтёр" готов выработать концепцию объединённого кубка Украины и России
В Донецке состоялось региональное заседание Ассоциации европейских клубов (ЕСА). Футбольные функционеры обсудили ряд насущных вопросов, включающих в себя взаимоотношения организации с ФИФА и УЕФА, затронули аспекты финансового Fair play, страхования игроков, задействованных в молодёжных и национальных сборных и обговорили многие другие темы. В частности, генеральный директор "Шахтёра" Сергей Палкин озвучил идею объединения Кубков Украины и России.

"Между нашими странами давно муссируется этот вопрос. Сначала были разговоры о том, чтобы создать объединённый чемпионат. Но, к сожалению, это сделать очень сложно. Поэтому у нас появилась идея объединённого кубка. Для украинских и российских клубов важно участвовать в европейских турнирах, выигрывать и показывать в них серьёзные результаты. Но это станет возможно, когда мы будем играть в своих внутренних соревнованиях с сильными командами. Также мы хотим, чтобы объединённый кубок приносил его участникам хорошие деньги. Если российскую и украинскую стороны устроит данная идея, мы готовы выработать сроки, даты, бренд и так далее", – цитирует генерального директора клуба пресс-служба "Шахтёра".

"Это очень перспективная идея, поскольку она затрагивает интересы многих клубов Украины и России. Она будет подниматься на дальнейших заседаниях Ассоциации клубов", – отметил глава ЕСА Дидрик Деваеле.
Цитата
Гинер: надеюсь, и Украина, и Россия сделают дальнейшие шаги навстречу друг другу
Президент ЦСКА Евгений Гинер дал оценку инициативе коллег из донецкого "Шахтёра" относительно разработки концепции объединённого кубка России и Украины. Глава московского клуба разделяет идеи украинской стороны и считает необходимым создание специальной рабочей группы, которая смогла бы заняться этим проектом.

"Вопрос объединения не только Кубков, а и чемпионатов России и Украины поднимался ещё семь или восемь лет назад. Тогда мы на эту тему разговаривали вместе с Ринатом Леонидовичем Ахметовым и Григорием Михайловичем Суркисом. На то время и российские клубы очень адекватно воспринимали эту идею. Все понимают, что такой чемпионат – это совершенно другие финансы, другая телевизионная картинка, большее количество зрителей на трибунах, иной спортивный уровень турнира. Поэтому, думаю, никто не будет против единого Кубка.

Но есть масса технических моментов, которые очень тяжело решить. Но, думаю, первый шаг Россия сделала: мы перешли на календарь осень-весна. До этого объединяться было невозможно. Надеюсь, что и Украина, и Россия сделают дальнейшие шаги навстречу друг другу. Сергей Палкин сказал абсолютно правильно. Надо собирать рабочую группу, садиться и работать над техническими моментами. От идеи до её воплощения – большой путь", – цитирует функционера пресс-служба "Шахтёра".

Автор: doctor T 24.11.2012, 17:30

Интересный поворот.

Цитата
Алексей Миллер: Может быть, и будем играть в другом чемпионате
— Это правда, что «Зенит» может сняться с чемпионата России?
— Очень-очень многие считают, что мы могли бы разыгрывать Чемпионат СНГ по футболу, и я также являюсь убежденным сторонником этой идеи. Если настанет час создавать новый чемпионат, то мы будем действовать и делать обдуманные шаги только согласованно с людьми, которые поддерживают цель — создать чемпионат по футболу стран содружества. Такой разговор на днях состоялся, так что ответ положительный — может быть и будем играть в другом чемпионате.

— Интересно, что некоторые даже уже образно написали, что судья Николаев дал свисток об окончании чемпионата?
— Да, жесткий образ. Митьки, картина маслом — «Судья Николаев дает свисток об окончании чемпионата России по футболу».
Неужели замутят? Или это все отвлекающие шантажистские приемчики?
А вообще было бы интересно... Я, за! Если будет играть Донецк, Киев, БАТЭ, Металлист...

Автор: mad 24.11.2012, 20:30

Идут слухи...Вот будет шок,если появится новая лига

Автор: Алекс 25.11.2012, 13:31

Цитата(doctor T @ 24.11.2012, 15:30) *

Интересный поворот. Неужели замутят? Или это все отвлекающие шантажистские приемчики?
А вообще было бы интересно... Я, за! Если будет играть Донецк, Киев, БАТЭ, Металлист...

Пахтакор, Кайрат, Нефчи, Арарат... Это не шутка. Эти клубы нам нужны, чтобы не вылететь из чемпионата. С нашей нынешней игрой, в такой лиге мы будем аутсайдерами. cool.gif

Автор: НОВОСТИ 13.12.2012, 18:14

Цитата
Гинер хочет, чтобы лигу СНГ возглавил Прядкин
Руководители ЦСКА, «Зенита» и «Анжи» Евгений Гинер, Александр Дюков и Константин Ремчуков заявили о создании комитета, который в ближайшее время займется проработкой концепции чемпионата СНГ. По словам президента московского клуба, у руля новой организации может встать нынешний глава РФПЛ Сергей Прядкин.

- Хочется все согласовать до окончания чемпионата-2013/14, - отметил президент Гинер. – За полгода мы, конечно, не успеем ничего сделать. Поэтому полтора года – достаточный срок для того, чтобы все успеть. Однако сейчас еще рано говорить о какой-то концепции: какие клубы будут участвовать, сколько команд будет в новом чемпионате. Рабочая группа, которая получит своего руководителя уже до Нового года, как раз и займется этими вопросами. Что мы ждем от нового чемпионата? Давайте условно назовем его Суперлигой, хотя это не официально пока все. Просто если все получится – это действительно будет супер!

- Конкуренция в новом чемпионате будет выше, чем в премьер-лиге. Вы не боитесь в связи с этим потерять финансы из-за неучастия в Лиге чемпионов, куда пробиться будет очень сложно?

- Во-первых, мы сохраним представительство в еврокубках. Россия сейчас получает два места в Лиге чемпионов и три – в Лиге Европы. Все останется на том же уровне. Украинские клубы получат свою квоты, которая будет у них на тот момент. Но это даже не главное. Доход любого сильного европейского клуба складывается из четырех параметров: 30% - телеправа, 30% - болельщики, 30% - атрибутика, 10% - доход от Лиги чемпионов. Так скажите мне, зачем мне думать о том, заработает ли ЦСКА в Лиге чемпионов 8 млн евро, если гарантированный доход от Суперлиги будет 50 млн евро в год?

При этом мы, конечно, не отказываемся от участия в Еврокубках. Это всегда было важной составляющей любого клуба. Но, еще раз повторюсь, нам предстоит большая работа по созданию концепции чемпионата. Хотя эту идею хотелось воплотить еще несколько лет назад, а конкретно первые шаг мы предпринимали с 2004 года. На эту тему было проведено много встреч с украинской стороной. У всех руководителей есть четкое понимание – это интересный проект. К слову, Лига не будет ни в коем случае закрытой, как НХЛ, НБА или КХЛ, где нет выбывающих в низший дивизион, нет стимула в виде участия в еврокубках. Любая команда может получить право войти в чемпионат. При этом финансовых проблем у нее быть не должно. Клубы смогут зарабатывать хорошие деньги. При этом мы только за спортивный принцип. Аутсайдеры будут выбывать в низший дивизион, лучшие будут подниматься на ступеньку вверх.

Президент «Зенита» Александр Дюков подчеркнул, что проблем с согласованием проекта Суперлиги возникнуть не должно. По его словам, УЕФА готов пойти на контакт.

- Раньше эта организация действительно была категорична к разного рода объединениям, - сказал Дюков. - Но сейчас уже близки к объединению чемпионатов в Чехии и Словакии, Латвии и Литве. УЕФА готов выслушивать предложения, идет на контакт. Как только мы подготовим проект, сразу начнутся консультации со специалистами из УЕФА.

Прямо во время своего выступления Гинер высказал предположение, что Суперлигу сможет возглавить нынешний руководитель РФПЛ Сергей Прядкин. Сам Прядкин отказался это комментировать: «Мне очень приятно такое доверие», но говорить о чем-то конкретно пока рано».
Цитата
Гинер уточнил сроки старта нового футбольного турнира - 2014-2015 годы
Президент футбольного клуба ЦСКА (Москва) Евгений Гинер уточнил, что новый объединенный чемпионат СНГ может стартовать минимум через полтора года.

"Меня поправили, я ошибся. Сейчас у нас проходит сезон-2012/13, а по моему субъективному мнению, на подготовку чемпионата нужны минимум полтора года", - сказал журналистам Гинер, дав понять, что проект будет готов к запуску не раньше, чем в сезоне-2014/15.
Цитата
Сергей Прядкин: В объединенном чемпионате могут сыграть все 16 клубов РФПЛ
Президент РФПЛ Сергей Прядкин после пресс-конференции, посвященной обсуждению проекта создания чемпионата СНГ, заявил, что в «Суперлиге» вполне могут сыграть все 16 клубов Премьер-лиги.

- Почему вы решили, что в России не будет футбола после создания объединенного чемпионата? Кто вам сказал, что в турнире не смогут участвовать все 16 команд РФПЛ? Я отстаиваю интересы наших клубов, никто отказываться от них не собирается. Каким образом можно сохранить всех? Не знаю, вариантов может быть очень много. Две подгруппы, например. Команды из разных подгрупп играют между собой только в плей-офф? Чем не схема? Рано говорить еще, вариантов очень много, повторюсь, - приводит слова Прядкина корреспондент.
Цитата
Дюков: Объединенный чемпионат сначала должен заинтересовать "Газпром"
"Газпром" рассмотрит возможность финансирования объединенного чемпионата СНГ по футболу только в том случае, если сочтет этот проект коммерчески привлекательным, заявил президент "Зенита", генеральный директор ОАО "Газпром нефть" Александр Дюков.

"Лига должна зарабатывать деньги для своего функционирования самостоятельно, равно как и клубы. Но спонсорские взаимоотношения возможны, как это сейчас происходит у "Газпрома" с УЕФА. Опять же, если будет создана новая лига, то последует и реакция "Газпрома". Если он посчитает этот проект коммерчески интересным и привлекательным, то такое решение может быть принято", - сказал Дюков журналистам, отвечая на вопрос, будет ли "Газпром" спонсировать новый турнир.

Автор: Хреноредьев 13.12.2012, 20:01

Бред,который даже не хочется читать.http://www.radikal.ru

Автор: ClockWork tangerine 14.12.2012, 11:35

То, что мутят Гинер, Муллер и Прядкин, по определению не может быть нормальным. Жулье одно.
поэтому, .... им а не супер лига.
К тому же, все это идет в обход РФС, поэтому сомневаюсь, что Платини пойдет на встречу данному проекту.

Вообще, обсуждать подобные вопросы в обход РФС, который в целом занимается развитием футбола в стране, самое настоящее б....ство. Мутко в ближайшее время должен отреагировать на всю эту вакханалию…

Автор: Хреноредьев 14.12.2012, 15:09

Цитата
Федун: "У меня ощущение, что кто-то хочет вернуть Фурсенко"
Владелец "Спартака" Леонид Федун выразил свое мнение по поводу возможного создания чемпионата СНГ.

- С точки зрения бизнеса, идея крайне привлекательна. Но пока это все сказочки. Платини сказал, что нет гарантий, что от объединенного чемпионата места в Лиге чемпионов получат 4-6 команд. Были идеи создания лиги, в которую вошли бы ведущие европейские клубы, но они так и не осуществились.

У меня ощущение, что кто-то хочет вернуть Фурсенко, чтобы он щеголял каблучками перед определенными клубами. Но "Спартаку" это не нужно.

Возможно, мы когда-нибудь увидим объединенный турнир с Украиной. Но ждать, что это случится в 2014-2015 годах, нереалистично. Правильно говорят коллеги из "Динамо" - нам надо повышать авторитет собственного чемпионата. И неспортивные элементы должны быть исключены.

Автор: Диверсант 14.12.2012, 16:38

пусть валят, будем в Лч играть стабильно ))

Автор: Хреноредьев 14.12.2012, 23:22


Цитата
Член попечительского совета казанского «Рубина», бывший президент клуба Александр Гусев предположил, что стремление ряда клубов российской премьер-лиги создать чемпионат СНГ направлено против нынешнего президента РФС Николая Толстых.
«Вот это поспешное заявление о создании Лиги СНГ связано с кознями против президента РФС Николая Толстых. Как его убрали сначала из ПФЛ, так и сейчас пытаются отодвинуть подальше от футбола. Он принял ряд непопулярных решений для популярных клубов, вроде «Зенита», ЦСКА и «Анжи» Керимова и так далее. И еще не известно, как все повернется в этот раз. Без согласия РФС это решение не пройдет. Тут дело в том, что ничего по этому вопросу нет. Если бы нам показали, что, как и где будет, то, можем, мы бы тоже двумя руками«за» выступили. Но мы точно также перешли на систему

«осень-весна»,ничего не сделав, и сейчас чуть ли не обратная реакция идет. Многие клубы хотят вернуться на обратную систему», — цитирует слова Гусева «Р-Спорт».

Автор: Хреноредьев 17.12.2012, 10:39

Цитата

Семин: "Пока разговоры о создании объединенного чемпионата оставляют впечатление, что ведется какая-то игра"


Известный тренер Юрий Семин скептически отозвался о проекте российско-украинской суперлиги. Вместе с тем специалист выразил мнение, что клубы двух стран вполне могли бы учредить совместный Кубок:

- Думаю, это только идея. Во-первых, футбол в стране развивают не только несколько сильнейших клубов. Более того, те, кто внизу, за счет массовости обеспечивают его развитие в большей степени. Если их отсечь, не будет заинтересованности ни инфраструктуру создавать, ни детско-юношеские школы содержать. Надо развивать футбол у себя, что, кстати, и происходит.

Во-вторых, у нас почему-то считают, что Украина двумя руками за участие в предполагаемом турнире. Сомневаюсь, что это так. Ринат Леонидович (президент донецкого "Шахтера" Ахметов. - Прим.) сделал ясную и четкую оговорку: "Пойдем в чемпионат СНГ, если это будет в интересах украинского футбола". Но даже если четыре ведущих клуба Украины и согласятся на участие в таком турнире, двенадцать других проголосуют "против". Там даже переносы матчей в календаре не производят без согласия этих двенадцати. Вот объясните: что делать тем, кто не попадет в новый турнир?

Они могли бы разыгрывать путевки в него? Ну, это не очень интересно. Мне, например, привлекательно стать лучшим в своей стране, а не в лиге. Есть и другие вопросы. Как будут отбирать участников? По бюджетам? Если по спортивному принципу, то "Спартак", "Локомотив" и "Динамо", по положению на сегодняшний день, рискуют не быть включенными в новый турнир. Зато в нем могут оказаться "Терек" и "Кубань".

Теперь финансовый аспект. Да, посещаемость, будь чемпионат СНГ создан, возросла бы, хотя на игры с участием клубов, которые в него не попали бы, вообще никто не стал бы ходить. Но много ли у нас зарабатывают на зрителях? Ведь стоимость билетов далеко не та, что в Англии или Германии. А на Украине билеты вообще стоят копейки.

Остается телевидение. Российское ТВ миллиард рублей все равно не даст, а украинское платить большие деньги просто не в состоянии. Ему их негде взять. Так откуда же финансовая выгода? Если только пул создать силами Ахметова, Керимова, "Газпрома" и т.д. Скинулись - и давайте разыгрывать денежный приз.

Вот учредить и разыгрывать Кубок - реально. Тем более что теперь сезоны в России и на Украине проводятся по одной и той же схеме "осень - весна". Хорошо бы при этом и высокую мотивацию обеспечить. Скажем, премировать победителя путевкой на европейскую арену. Пока же разговоры вокруг проекта оставляют впечатление, что ведется какая-то игра.


Автор: Хреноредьев 17.12.2012, 18:35

Цитата
Сабо: "Думаю, создание чемпионата СНГ - это пустые разговоры"
Известный украинский тренер Йожеф Сабо рассказал о своем отношении к возможному созданию чемпионата СНГ.

- У нас и так до декабря расписаны игры чемпионата, чтобы искать еще какие-то дополнительные окна для проведения межреспубликанского соревнования. Думаю, что все это пустые разговоры, которые ни к чему не приведут. В моем понимании в таком соревновании должны участвовать по пять команд со стороны Украины и России. Возможно, стоит добавить какие-то белорусские команды. Что до всех остальных стран, то их чемпионаты очень слабы, что соответственно сказывается и на уровне клубов. Зачем нужно присутствие таких коллективов, если идея заключается в том, чтобы создать сильный турнир?

О том, что гораздо легче найти бреши в календаре для проведения Кубка СНГ

- Но нужно будет отталкиваться от того, что даст той или иной команде победа в Кубке СНГ. Если УЕФА выделит место в Лиге чемпионов, то это было бы прекрасно. А если только Лига Европы? Этот турнир все менее интересен командам - европейские клубы в последнее время вообще выставляют вторые составы. Вполне возможно, главы федерации все-таки дадут свое согласие провести турнир в кубковом формате. Но нельзя забывать о том, что есть еще и бытовые проблемы: перелеты, проживание - многие клубы это может отпугнуть.

Автор: нилмар 22.12.2012, 8:31

Было бы здорово иметь подобие чемпионата СССР и в 1992-м нечто такое поначалу намечалось.
В КХЛ играют даже европейские клубы и это только повышает уровень.
По мне так лучше смотреть матч "Шахтер"-"Рубин" или "Локомотив" - БАТЭ,а игры типа "Кубань"-"Волга" меня при всем уважении не зажигают.К тому же с дерби "Спртака" с Киевским "Динамо" не сравнится никакое другое проивостояние в ЧР.У нас итак в Премьер-лиге есть не так уж много команд,реально претендующих на медали.В основном из года в год мелькают одни и те же.Остальные же по уровню мало чем отличаются от ведущих команд ФНЛ (разве что иностранцев больше) и 6-8 блуждают с этажа на этаж из года в год. Иметь чемпионат,где в каждом туре было бы больше половины игр без явных фаворитов и разницы в классе, было бы очень неплохо.Очевидно все московские клубы Премьеры и "Рубин" с "Зенитом" могли бы играть в объединенной лиге.Плюс можно было бы добавить 1-2 команды,а чемпионат России сверху ограничить ФНЛ,причем сделать так,чтобы за попадание в объединенную лигу чемпион ФНЛ бился в стыке с худшей по таблице командой из России.Квоты нужно обязательно сохранить,иначе объединяться рубиться за 1-2 путевки никто не станет.Зачем осложнять жизнь?Такие вот фантазии...

Но нужно делать это только без спешки и чтобы это не выглядело как попытка все устроить по-своему и по-быстрому пока амбициозные люди не передумали.
К тому же желание включить клубы из Абхазии и Южной осетии выглядит очень уж политическим.Нужно создать на голом месте клубы и накачать их народными деньгами и нагнать туда профессионалов-варягов,чтобы они могли хоть что-то противопоставить легендам российского и украинского футбола?Или взять их под крыло,чтобы создать кворум и громить с двухзначным счетом?Помнится в почившем клубном кубке СНГ на ранних этапах так и было и турнир оказался непригоден для подготовке к сезону.В таком случае что ждет эту затею,можно себе представить.
Даже в Объединенном королевстве,одной казалось бы стране,существует несколько чемпов,раскол между валлийскими клубами.Все не так просто.
У нас же как всегда,"охмуризм за одну ночь".Еще не ясно,что это будет,но оргкомитет уже формируется."Главное начить",сказал человек,разваливший 1 шестую часть суши...

Автор: НОВОСТИ 23.12.2012, 10:54

Цитата
Максим Калиниченко: На Украине не ощущается интерес к идее создания суперлиги СНГ
Полузащитник симферопольской «Таврии» Максим Калиниченко не в восторге от идеи создания суперлиги СНГ.

- Очевидно, что это для самых богатых клубов. По мне создание такой лиги – нарушение спортивных принципов и логики. Двадцать лет чемпионаты стран развивались, чтобы затем переродиться в проект типа НХЛ или КХЛ? Да, это могло бы быть зрелищно, интересно. Шоу. Но на Украине, как я вижу и чувствую, особого интереса тема не вызывает. Нет большой заинтересованности, - считает Калиниченко.
- Будучи наставником киевского «Динамо», Юрий Семин советовал российскому футболу поучиться у украинского. Есть что подсмотреть?
- Мое субъективное мнение: это Украине пока следует учиться у России. Футбол в Украине, несомненно, вырос вместе с уровнем футболистов. Но не во всем наблюдается рост. Как было 4-5 претендентов на высокие места, так и остается. Да, Евро подарил Украине стадионы. Но в России все же больше развит профессиональный футбол, в каждом регионе по команде.

Автор: НОВОСТИ 23.12.2012, 20:01

Цитата
Гинер: контакты с украинскими коллегами по проекту СНГ начнём после Нового года
Президент московского ЦСКА Евгений Гинер ответил на заданный ему вопрос по поводу того, проведены ли уже переговоры с украинскими партнёрами по поводу идеи создания чемпионата СНГ.

"Нет. Задача оргкомитета как раз в том и состоит, чтобы предложить на обсуждение всех заинтересованных сторон конкретный проект. Без него — о чём вести переговоры? А контакты с украинскими коллегами начнём после Нового года. Уверен, что будет очень сложно. Однако если мы будем готовы идти навстречу друг другу, всё получится. Думаю, уже на этой неделе мы объявим о руководителе оргкомитета.

Хочу, чтобы вы понимали: в регламенте РФПЛ (Российской футбольной Премьер-Лиги) записано, что подобные вопросы решаются простым большинством, то есть девятью голосами. При том что на сегодняшний день у нас уже есть поддержка десяти клубов", — сказал Гинер.

Автор: stas 24.12.2012, 0:08

наши легко продавят объединение
считай решённое дело

Автор: Диверсант 24.12.2012, 4:18

я бы на месте Спартака не уходил. пусть валят места в Лч легче будет получить. да и всякой вони от болотных меньше.

Автор: ClockWork tangerine 24.12.2012, 11:05

Просто интересно, с кем этот жулик будет объеденятся?
Не думаю, что украинские клубы такие чудаки, что пойдут в лигу, гду рулят такие поцы, как Гинер и Прядкин.
Про Батэ и др. клубы из других СНГ я вообще молу, для них это будет самоубийством...

Автор: ClockWork tangerine 24.12.2012, 11:26

Цитата
Известный футбольный агент Владимир Абрамов поделился мнением об идее создания чемпионата СНГ.

«Не считаю, что решение организовать чемпионат СНГ, связано с желанием оказать давление на Толстых.

Давайте создадим такую лигу, чтобы наши болельщики, смотря матчи, забыли об играх европейских команд, чтобы им было интересно смотреть наш футбол. Главная задача этих людей – организовать чемпионат, где все стадионы будут забиты», – приводит слова Абрамова «Советский спорт».

Понятно дело, если матч Динамо-цСКА в рамках ЧР собирает 10 тыс человек, то матч, скажем, Динамо-Днепр в рамках лиги СНГ соберет тысяч 30. Не меньше))


Автор: Хреноредьев 25.12.2012, 21:19

Цитата
Андронов: "Поклонников идеи чемпионата СНГ скоро ждет оглушительный сюрприз"
Известный комментатор Алексей Андронов ‏заявил, что скоро ожидается сюрприз, связанный с идеей создания чемпионата СНГ.
"Поклонников идеи чемпионата СНГ скоро ждет оглушительный сюрприз. Совершенно невероятный. Ждать, думаю, меньше 48 часов", - написал Андронов на своей страничке в "Твиттере".

Автор: НОВОСТИ 26.12.2012, 17:35

Цитата
Валерий Газзаев возглавил оргкомитет Объединенного чемпионата
Главный тренер ФК "Алания" (Владикавказ) Валерий Газзаев возглавил оргкомитет Объединенного чемпионата по футболу, сообщили агентству в структуре организации.

В среду, 26 декабря, было официально объявлено о созаднии Автономной некоммерческой организации "Оргкомитет Объединенного чемпионата по футболу". В наблюдательный совет оргкомитета вошли президент ФК "Анжи", бизнесмен Сулейман Керимов, президент ПФК ЦСКА Евгений Гинер, президент ФК "Зенит", председатель правления и генеральный директор ОАО "Газпром Нефть" Александр Дюков и президент Российской футбольной премьер-лиги Сергей Прядкин.

По словам представителя оргкомитета, Валерий Газзаев сохранит при этом пост главного тренера владикавказской "Алании".

С идеей создания регулярного чемпионата с участием российских, украинских, а также других клубов с постсоветского пространства в ноябре выступили глава "Газпрома" Алексей Миллер, президенты столичного ПФК ЦСКА Евгений Гинер, петербургского "Зенита" Александр Дюков, Российской футбольной премьер-лиги Сергей Прядкин и председатель совета директоров махачкалинского "Анжи" Константин Ремчуков.
Цитата
Валерий Газзаев: "Никто не собирается ломать чемпионат России"
Директор оргкомитета Объединенного чемпионата Валерий Газзаев в интервью телеканалу "НТВ-Плюс" подчеркнул, что никто не собирается отказываться от чемпионата России.

- Интерес к этому турниру есть со стороны ведущих российских и украинских клубов. Также в нем заинтересованы команды из Белоруссии, Армении и Казахстана. Чемпионат России сталкивается с трудностями. Мы наблюдаем падение интереса к нему, клубы снимаются с чемпионата. Сейчас же создается очень мощная лига, уровень которого будет выше, финансовая составляющая выше. Новый турнир будет проходить на качественно другом уровне. Игроки, которые будут в нем участвовать в этом турнире, принесут пользу своим сборным, - сказал Газзаев.

- Многие болельщики задаются вопросом: зачем разрушать свой чемпионат ради создания наднационального объединения?
- Никто не собирается ломать национальный чемпионат. Наоборот мы сделаем его сильнее.

- Ваши первые шаги в новой должности?
- Перед нами стоит много вопросов. Прежде всего нужно наладить работу с национальными федерациями, обсудить формат нового чемпионата, представительство команд в еврокубках, первый дивизион, молодежное первенство. У нас собирается достаточно хорошая команда, чтобы решить эти вопросы. А затем мы уже обратимся с этой идеей к национальным и международным федерациям.

- Объединенный чемпионат поможет развивать инфраструктуру российского футбола?
- Конечно, в России появятся 12-15 удобных стадионов в свете подготовки к чемпионату мира. А когда российские клубы будут играть с украинскими, это приведет к большому зрительскому интересу.
Цитата
Создан наблюдательный совет оргкомитета чемпионата СНГ, главой которого назначен президент и главный тренер владикавказского клуба "Алания" Валерий Газзаев. Председателем наблюдательного совета будет президент Российской футбольной Премьер-Лиги (РФПЛ) Сергей Прядкин. Также в наблюдательный совет вошли президент московского ЦСКА Евгений Гинер, президент петербургского клуба "Зенит" Александр Дюков и владелец махачкалинского "Анжи" Сулейман Керимов, сообщает "Интерфакс".

Автор: doctor T 26.12.2012, 18:51

Как хотите, но я буду рад, если что-то получится...

Автор: нилмар 26.12.2012, 18:52

Цитата
Чемпионатом СНГ займется Газзаев
Президент и главный тренер "Алании" Валерий Газзаев будет координировать работу по созданию объединенного чемпионата. Он стал директором автономной некоммерческой организации (АНО) "Объединенный чемпионат по футболу". Об этом Газзаев сообщил в эфире телеканала "Наш футбол". В то же время специалист подчеркнул, что намерен совмещать работу на трех должностях.

http://news.sport-express.ru/2012-12-26/557406/


Что-то собачатиной запахло. Прекрасная мотивация для Спартака уйти в объединенный чемпионат (руки на ширине плеч, сгибаю по два пальца)

Автор: нилмар 26.12.2012, 18:55

Цитата(doctor T @ 26.12.2012, 20:51) *

Как хотите, но я буду рад, если что-то получится...


Совместить два чемпа и создать паралельную 1 лигу и молодежное первество нереально.Если конечно не отказаться от еврокубков.
Идея проста - создать новое первество и вытеснить старое.И в новом устроить свои порядки.Нужен ли аналог КХЛ в футболе такой ценой - вопрос.
Я вырос на чемпионате СССР,но новую затею берутся реализовать слишком одиозные фигуры.Это наводит на сомнения

Автор: doctor T 26.12.2012, 19:01

Пусть создадут хоть что-то полезное... Я понимаю, будет куча трудностей и нестыковок, но по мне лучше видеть ДК и Шахтер, чем Мордовию или Волгу...

Автор: Хреноредьев 26.12.2012, 19:34

Если игра Динамо-ЦСКА собирает 10 тысяч зрителей,то Динамо-Шахтёр соберёт столько же. cool.gif

Автор: Хреноредьев 26.12.2012, 19:38

Клоунада начинается! mad.gif

Цитата
Валерий Газзаев назначен директором "Объединенного чемпионата по футболу"
Президент и главный тренер "Алании" Валерий Газзаев стал директором автономной некоммерческой организации (АНО) "Объединенный чемпионат по футболу". Об этом сам Газзаев сообщил в эфире телеканала "Наш футбол".

В то же время специалист подчеркнул, что намерен совмещать работу на трех должностях.

Автор: doctor T 26.12.2012, 20:00

Цитата(Хреноредьев @ 26.12.2012, 20:34) *

Если игра Динамо-ЦСКА собирает 10 тысяч зрителей,то Динамо-Шахтёр соберёт столько же. cool.gif
Там немножко не так... Динамо - Шахтер может и наберет 10 тыс, но даже это будет лучше, чем если вместо Шахтера будет Алания, на которую пришло последний раз чуть больше 3 тыс. человек.
На Спартак-ДК и Спартак-Шахтер придет больше, чем на Спартак-Волга и Спартак-Мордовия. Примерно так.

Автор: Хреноредьев 26.12.2012, 20:19

Так ведь хохлами дело не ограничится.
Полезут всякие Пюники, Шерифы,Пахтакоры,которые ничуть не сильнее нашего Амкара и Волги.
А нам это надо, на матчи таскаться вместо Нижнего,Самары в наши бывшие республики blink.gif
Или думаешь тому же Шахтёру в кайф с ними будет играть?
Есть негативный пример: Кубок Содружества.

Автор: doctor T 26.12.2012, 22:47

Цитата(Хреноредьев @ 26.12.2012, 21:19) *

Так ведь хохлами дело не ограничится.
Полезут всякие Пюники, Шерифы,Пахтакоры,которые ничуть не сильнее нашего Амкара и Волги.
А нам это надо, на матчи таскаться вместо Нижнего,Самары в наши бывшие республики blink.gif
Или думаешь тому же Шахтёру в кайф с ними будет играть?
Есть негативный пример: Кубок Содружества.
Вряд ли полезут Пюники... Их и в Советское время было в единичном количестве...
А Кубок Содружества - это всего лишь короткий представительский турнир... предсезонного характера. Совершенно другая песня.



Автор: ClockWork tangerine 27.12.2012, 9:36

Цитата(Хреноредьев @ 26.12.2012, 23:19) *

Так ведь хохлами дело не ограничится.

В том-то и дело, что ограничится. Вся эта деревня отсеется методом естветвенного отбора года за 2-3, и будет чемпиноат Россия-Украина. Там Ростов сможет Бате скупить на корню.
А эти жулики вешают нам лапшу про чемпионат СНГ. Откровенное на....ово...

Про сброд, что это организовывает, я вообще молчу.

Автор: doctor T 27.12.2012, 10:26

Цитата(ClockWork tangerine @ 27.12.2012, 10:36) *

В том-то и дело, что ограничится. Вся эта деревня отсеется методом естветвенного отбора года за 2-3, и будет чемпиноат Россия-Украина.

Россия-Украина-БАТЭ-может еще Сконто...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)