Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

SPARTAKCLUB.RU _ История ФК «Спартак» _ Фернандо Лукас

Автор: doctor T 7.6.2016, 22:39

Изображение

ФЕРНАНДО Лукас
Амплуа: Полузащитники
Дата рождения: 03.03.1992
Гражданство: Бразилия
Рост: 175
Вес: 66



http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/fernandu-samoe-dorogoe-priobretenie-v-istorii-spartaka-1022719/
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=210678
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=213756

Автор: НОВОСТИ 10.6.2016, 20:14

Цитата
"Сампдория" и "Спартак" ведут переговоры о трансфере Фернандо
Переговоры, между "Самподрией" и "Спартаком", по поводу трансфера полузащитника Фернандо, продвинулись достаточно далеко. Не исключено, что уже совсем скоро бразилец переедет в Россию.

Источник: http://www.bobsoccer.ru/user/3841/blog/?item=340975

Автор: Хреноредьев 11.6.2016, 20:36

Цитата
Полузащитник "Сампдории" Фернандо согласился на переход в "Спартак"
Полузащитник итальянской «Сампдории» Лукас Фернандо принял предложение московского «Спартака», сообщает СalcioNews24. По данным источника, 24-летний футболист не смог отказаться от выгодного предложения «Спартака», поэтому Фернандо продолжит карьеру в РФПЛ.

Ранее сообщалось, что за Фернандо летом поборются питерский «Зенит» и московский «Спартак», однако затем появилась информация, что сам игрок не желает переезжать в восточноевропейскую страну, после того как он уже играл за донецкий «Шахтёр», где был недоволен климатом Украины.

В прошлом сезоне чемпионата Италии Лукас Фернандо отыграл в 35 матчах, отметившись 4 голами и 2 результативными передачами.

Автор: НОВОСТИ 15.6.2016, 13:23

Цитата
Хавбек «Сампдории» Фернандо может перейти в «Спартак» за 12 млн евро
Полузащитник итальянской «Сампдории» Лукас Фернандо близок к переходу в московский «Спартак».
Ожидается, что сумма трансфера должна составить около 12 миллионов евро. Также сообщается, что частью сделки может стать хавбек красно-белых Ивелин Попов. Ранее сообщалось, что сам футболист уже согласился на переход в «Спартак».
Интерес к футболисту также проявляется питерский «Зенит», которым со следующего сезона будет руководить Мирча Луческу, знакомый Фернандо по совместной работе в донецком «Шахтере».
В прошлом сезоне чемпионата Италии Лукас Фернандо отыграл в 35 матчах, отметившись 4 голами и 2 результативными передачами.

Автор: Хреноредьев 16.6.2016, 11:02

Цитата
"Спартак" и "Сампдория" договорились о трансфере Фернанду
"Спартак" согласовал переход полузащитника "Сампдории" Лукаса Фернанду с его нынешним клубом, сообщает сайт журналиста Джанлуки ди Марцио. Переход 24-летнего футболиста обойдется москвичам в 13 миллионов евро плюс бонусы. Теперь "Спартаку" осталось согласовать с бразильцем условия личного контракта. отметим, что сумма трансфера оказалось выше заявленной днем ранее - тогда источники сообщили о переходе игрока за 12 миллионов. Отметим, что ранее сообщалось о том, что интерес к Фернанду проявляет и новый главный тренер "Зенита" Мирча Луческу, который знаком с бразильским полузащитником по совместной работе в "Шахтере". В минувшем сезоне чемпионата Италии Фернанду провел 35 игр, отметившись 4 голами и 2 голевыми передачами.

Автор: ClockWork tangerine 16.6.2016, 11:24

Это на него мы хотели несколько лет назад Кариоку обменять несколько лет назад, когда Фернандо еще в Бразилии играл?

Таких футболистов надо, конечно, из Бразилии самим вести, а не перекупать в два раза дороже.

Автор: Хреноредьев 16.6.2016, 17:40

Цитата
Фернандо запросил у «Спартака» зарплату € 4 млн в год.
Полузащитник Лукас Фернандо, который может перейти в московский «Спартак», просит у красно-белых зарплату € 4 млн в год, что почти в два раза больше, чем он зарабатывает в «Сампдории», сообщает Sampnews24.
По информации прессы, клубы уже договорились о переходе футболиста, и за него москвичам придётся выложить почти € 13 млн.

Автор: doctor T 17.6.2016, 12:27

Цитата
«Спартак» покупает Фернанду Лукаса
Итальянские источники сообщают о том, что полузащитник "Сампдории" Фернанду подписал контракт с московским "Спартаком". "СЭ" рассказывает о новобранце красно-белых.

О подписании контракта с красно-белыми сообщил сайт известного итальянского журналиста-инсайдера Джанлуки ди Марцио.

Фернанду правша от рождения, но свободно владеет обеими ногами, иногда забивает левой. Из его плюсов аналитики также выделяют видение поля.

ПАН ИЛИ НА ЛАВОЧКУ ПОПАЛ

Шанс заявить о себе во взрослом футболе Фернанду получил, уже будучи победителем ЧМ-2011 (U-20) в составе сборной Бразилии. Перед матчем "Гремиу" – "Интернасьональ" стало известно, что Жилберту Силва, стопроцентный игрок основы, не сможет выйти на поле, и тренерский штаб решил доверить место Фернанду. Новичок шансом воспользовался: "Гремиу" тот матч выиграл, и Фернанду стал постоянно появляться в основе. В итоге за "Гремиу" футболист провел 109 матчей, в которых забил 8 голов.

Настала пора уезжать в Европу, и летом 2013 года Фернанду перешел в донецкий "Шахтер"; клуб Рината Ахметова заплатил за полузащитника 11 миллионов евро. В сезоне-2013/14 часто выходил в основе, забил два мяча. Уже следующим летом судьба послала ему непростое испытание: будучи на сборах в Швейцарии, команда узнала о начале боевых действий на востоке Украины, и среди бразильской диаспоры "Шахтера" обсуждался вопрос – возвращаться в Донецк или остаться в безопасной Европе. На тот момент бразильцем интересовалась "Фиорентина", однако Фернанду, по его словам, "вручил себя в руки Божьи и решил вернуться". Наградой за смелость стал второй выигранный им Суперкубок Украины. Сезон-2014/15 за "Шахтер" Фернанду отыграл полностью, а в июле прошлого года подписал контракт с "Сампдорией", которая заплатила донецкому клубу за игрока 8 миллионов евро. За основной состав "Шахтера" бразилец провел 27 игр, забил 2 мяча, стал чемпионом Украины-2013/14 и двукратным обладателем Суперкубка страны.



СОЙТИ С УМА И УЕХАТЬ

В "Сампдории" Вальтера Дзенги (а впоследствии – сменившего его Винченцо Монтеллы) Фернанду начал просто великолепно. Отличился уже в первом матче чемпионата, забив "Карпи" со штрафного обводящим ударом, а в следующем туре отдав голевую передачу в матче с "Наполи".

Под руководством Монтеллы "Сампа" выступила неудачно, до самого конца чемпионата перед командой виднелась перспектива стыковых матчей. Тем не менее доверие Винченцо-"Аэроплана" к Фернандо было почти абсолютным – бразилец провел 33 матча за генуэзцев без замен.

Полузащитник давно стремился в Италию и, оказавшись в "Сампдории", был очень рад, благодарил президента клуба Массимо Ферреро и Монтеллу за предоставленную возможность. Однако прошел всего год (за который игрок провел 38 матчей, забил 4 гола и отдал 4 голевые передачи) – и Фернандо, судя по всему, покидает теплые края, несмотря на пятилетний контракт с итальянским клубом.

ФЕРНАНДУ (Фернанду Лукас Мартинс)

Центральный полузащитник

Родился 3 марта 1992 года в Эрешине (Бразилия).

Воспитанник академии "Гремиу".

Гражданство: Бразилия Рост 175 см, вес 80 кг.

Карьера: "Гремиу" (2010 – 2013), "Шахтер" (2013-15), "Сампдория" (с 2015-го).

Источник: СЭ

Автор: doctor T 24.6.2016, 19:03

Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
С Фернандо не могут договорится по личке.
http://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/esclusiva-tmw-samp-manca-l-accordo-per-l-ingaggio-per-cedere-fernando-allo-spartak-845670

Автор: doctor T 24.6.2016, 22:01

Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
У Фернандо агенты - немцы. Вот что удалось узнать.
С большой долей вероятности Фернандо приедет на первый австрийский сбор #Спартак-а.


Нарезка Фернандо https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=9MFY9elhA10

Автор: doctor T 24.6.2016, 22:34

Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
20 минут назад
Из авторитетного источника.
Личное соглашение достигнуто. Цена трансфера 13 лямов€ +бонусы.
http://gianlucadimarzio.com/en/eng/sampdoria-done-deal-between-sampdoria-and-spartak-for-fernando-the-latest/

Автор: stas 25.6.2016, 12:46

Цитата(doctor T @ 24.6.2016, 22:01) *

Нарезка Фернандо https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=9MFY9elhA10
не впечатлило

Автор: Хреноредьев 25.6.2016, 15:04

А по мне-так норм!

Автор: doctor T 25.6.2016, 16:30

Если его купят за заявленные деньги, то это будет самый дорогой трансфер в истории Спартака... Стоит ли он тех денег? Не уверен...

Плюсы
- возраст... оптимальный, в самом соку!
- хорошо укрывает мяч корпусом

Минусы
- не самый высокий рост... всего 174 см... у Кариоки даже поболее было (179)... сдерживать высоких в опорной зоне будет трудновато.
- для такого роста он выглядит слишком "внушительно" - лишний вес, что мешает резкости и скорости.
- не самый сильный клуб в Италии, где он играл (15 место), и весь чемпионат Сампдория была на грани вылета... всего два очка разделило от опасной зоны... по пропущенным третьи с конца, что наверняка говорит не только о плохой обороне, но и о плохой опорной зоне, где играл Фернандо.
- и даже этому не самому сильному клубу он оказался не особо нужен, за него не держаться. Кстати, он и в Шахтере не задержался... играл всего пару сезонов, в основном полируя лавку.
В сезоне-13/14 он всего 7 раз выходил в основе... и ни разу не провел матч от звонка до звонка. Еще семь раз выходил на замену в конце матча.
В сезоне-14/15 он 11 раз выходил в основе и два раза на замену. В последнем сезоне он играл больше, чем в предыдущем, но прикол в том, что несмотря на то, что Луческу стал ему чуть больше доверять, в СМИ он говорил следующее (про последний сезон Лукаса в Шахтере):
"Он талантливый игрок. В этом году он играл не слишком хорошо"

Что касается видео, то за такую сумму он действительно ничего особенное, играет на чистых мячах, лениво, по стилю похож на Кариоку... К Промесу и близко не стоит, хотя, стоит дороже. bl.gif К тому же, боюсь мы переплатили за него... Тогда тем более он не стоит этих денег.

P.s. подозреваю у игрока крутые агенты, которые умудряются перепродавать средненького игрока по несколько раз с нехилыми для себя процентами от каждой сделки. Чем больше сделок, тем больше капает...

Автор: Хреноредьев 25.6.2016, 16:31

Цитата
«Спартак» не может договориться с хавбеком «Сампдории» Фернандо по контракту.
Полузащитник «Сампдории» Лукас Фернандо продолжает вести переговоры с московским «Спартаком», сообщает Corriere dello Sport.

По данным издания, клубы достигли соглашения по трансферу, однако красно-белые и бразильский футболист довольно сильно расходятся во мнениях по контракту игрока.

Ранее сообщалось, что клубы согласовали сумму трансфера в € 12,5 млн без учёта бонусов, а игроку было предложено € 3 млн в год.

В прошлом сезоне чемпионата Италии Лукас Фернандо отыграл в 35 матчах, отметившись четырьмя голами и двумя результативными передачами.

Автор: doctor T 25.6.2016, 18:58

В продолжении моих тезисов http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=206831
Статья годовой давности... после ухода Фернандо из Шахтера

Цитата
Фернандо. Расставание без сожаления
Итак, еще одна продажа, пусть и оставшаяся в тени ухода Дугласа Косты и Адриано.

Опорник Лукас Мартинс Фернандо (или просто Фернандо) зачем-то понадобился "Сампдории" и итальянский клуб не пожалел внушительных 8 миллионов евро, чтобы приобрести бразильца.

"Клуб согласовал переход Фернандо в итальянскую Сампдорию. Сумма трансфера составила 8 миллионов евро. Благодарю Фернандо за время, проведенное в Шахтере и желаю ему успехов в дальнейшей карьере", - пишет гендиректор донецкого клуба Сергей Палкин в Фейсбуке.

Скажу сразу, клуб должен остаться доволен. Фернандо, несмотря на серьзную стоимость покупки (за 11 млн долларов брали), так за 2 сезона и не стал основным игроком. В чемпионате 27 игр из 58 командных. Вот только в ЛЧ, пожалуй, Луческу считал его основным и всегда ставил в пару к Степаненко.

Считавшийся опорным хавом Фернандо нигде более и не играл, в то время как Фред смог вытеснить его в основне, будучи вообще крайком.

Несмотря на безграничное доверие тренера, Фернандо так и не основным во всех турнирах и, как показалось, даже не стал своим в команде (он даже не стал участником зимнего побега группы бразильцев, а остался в клубе).

Теперь ближе к делу, для болел "Сампдории")

Из плюсов Фернандо можно отметить его неплохую технику и умение поставить корпус, что в опорной зоне немаловажный фактор. Бразилец абсолютно невспыльчивый игрок и желтые карточки не хватает просто так. Обладает неплохим, в том числе и дальним ударом, но пользуется этим очень редко.

Из минусов: часто уступает игрокам на скорости, если не успевает перехватить мяч (его приходилось страховать Срне). Имеет постоянные проблемы с лишним весом, из-за этого зачастую неповоротлив. Приходивший на место распасовщика глубины поля Фернандиньо он за несколько матчей не показал ничего из классного паса, после чего эта идея была забыта. Лучше у него с передачами с тех пор и не стало. Отдать ближнему - без проблем, но не какой-нибудь постоянный креатив.

Думаю, именно эта ненужность и сыграла роль в продаже. В конце-концов, на место рядом со Степаненко было (и есть) немало людей, в том числе с пасом и скоростью. Поэтому Фернандо так и бы и был игроком ротации, причем сугубо под оборонительный футбол (в ЛЧ в последние годы ШД так и играет).

Расставание с активом, пусть и с небольшой финансовой потерей - это нормально. К тому же - какая-никакая, а реклама.

"Шахтер" с этой продажей не становится слабее.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/molotochek/801782.html

Автор: Silberfuchs 25.6.2016, 19:35

Интересно, кто был инициатором этой покупки???

Это я к тому, кому кричать "ура" или с кого спросить, в зависимости от заиграет/не заиграет.

Автор: doctor T 25.6.2016, 20:57

Цитата
Dmitry Voo @Voodmen
Фернандо просит 3.5 млн. лички, Спартак готов платить 2.5. Сегодня последние переговоры, если не договорятся, сделки не будет. Более того, к бразильцу проявляет интерес Фиорентина. В ближайшие часы все может решиться

Автор: tsigan 25.6.2016, 22:27

По мне пусть идёт в Фиорентину

Автор: Хреноредьев 25.6.2016, 23:03

Цитата(tsigan @ 25.6.2016, 22:27) *

По мне пусть идёт в Фиорентину

Ага,мы ещё всяких ещенков купим... mad.gif

Автор: Silberfuchs 26.6.2016, 0:42

Я не знаю, насколько нам нужен этот бразил, но на такие деньги можно классного игрока купить.

Автор: Хреноредьев 26.6.2016, 4:51

Цитата(Silberfuchs @ 26.6.2016, 0:42) *

Я не знаю, насколько нам нужен этот бразил, но на такие деньги можно классного игрока купить.

Сразу видится под окнами Федуна очередь классных игроков,желающих играть в Спартаке... rolleyes.gif

Автор: ClockWork tangerine 26.6.2016, 13:41

На ум приходит Моцарт.
Тоже перешел к нам в 24 года из итальянской деревни, невысокий, но тяжелый))

Автор: doctor T 26.6.2016, 14:35

Цитата(ClockWork tangerine @ 26.6.2016, 13:41) *

На ум приходит Моцарт.
Тоже перешел к нам в 24 года из итальянской деревни, невысокий, но тяжелый))

Моцарт - боец! Хватал карточки в жестких стыках на раз два... а этот, судя по характеристике выше, достаточно пассивный...
У Моцарта не было проблем с пасом на любые расстояния... у Фернандо с этим похуже... как и с ударом...
Моцарта, несмотря на конституцию, трудно было назвать неповоротливым...
Ну и купили его по тем временам за достаточно небольшую сумму... уж точно был не самым дорогим...

Кстати, когда Моцарт пришел, ему было почти 26 лет... Да, и еще, в Италии он играл не один сезон, а ПЯТЬ лет... И был капитаном команды.
В сезоне 2004/05 т.е. перед приходом в Спартак, Моцарт стал третьим в серии А по количеству точных передач и 6-м по количеству перехватов.

Автор: doctor T 26.6.2016, 16:03

Цитата
Dmitry Voo @Voodmen
В общем, итальянцы начинают писать о том, что Фернандо идет за 13 млн. в Фиорентину. СМ не потянул запросы по личке.

Dmitry Voo @Voodmen
Ага, сегодня уже пишут, что Фернандо 4 млн. запросил)
Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
По последней инфе он сложил 4 ляма € лички, а ПХ готов только на 2,5 ляма €. Эта Фернанда, как целка на выпускном.
Цитата
Alexander Petrov @Udralets
А вот и сообщение: сделка с Фернандо сорвалась.
Может быть таким же неверным, как и новости о согласии Ф. пойти в СМ
http://www.90min.com/it/posts/3380689-sampdoria-senti-praet-e-una-grande-squadra-intanto-per-fernando-spunta-la-fiorentina?utm_source=twitter.com&utm_medium=share

Автор: ГраFF 26.6.2016, 18:24

Проблема нашей селекции не в том что они не могут найти игрока, а в том что они как раз его находят, затем 3 месяца ведут переговоры и в итоге никого не покупают. Вот сейчас, нам ведь не только один опорник нужен, ещё нап, плеймейкер, опорник, защитник. А слышно только об 1м бразильце. Где остальные люди??? При этом если ведём переговоры с одним опорником, то как минимум в это же время должны были вести переговоры с ещё минимум 2мя, чтобы если сделка с одним сорвалась, можно было быстро на других перестроиться. А так получается у нас только 1 селекционер ездит на все переговоры и больше людей нет...

Автор: doctor T 26.6.2016, 19:08

Цитата(ГраFF @ 26.6.2016, 18:24) *
А слышно только об 1м бразильце. Где остальные люди??? При этом если ведём переговоры с одним опорником, то как минимум в это же время должны были вести переговоры с ещё минимум 2мя, чтобы если сделка с одним сорвалась, можно было быстро на других перестроиться. А так получается у нас только 1 селекционер ездит на все переговоры и больше людей нет...
Вот именно... слышно только об одном... но это не значит, что ведут переговоры только с Фернандо... Всегда есть список. Ведут со многими... про одни переговоры слышно, другие проходят в тишине... Уверен, что и с Фернандо переговоры должны были вестись в тиши, но видимо агенты игрока регулярно делают вбросы ради аукциона...
Цитата(doctor T @ 25.6.2016, 16:30) *
P.s. подозреваю у игрока крутые агенты, которые умудряются перепродавать средненького игрока по несколько раз с нехилыми для себя процентами от каждой сделки. Чем больше сделок, тем больше капает...

Автор: ГраFF 26.6.2016, 19:52

Цитата(doctor T @ 26.6.2016, 20:08) *

Вот именно... слышно только об одном... но это не значит, что ведут переговоры только с Фернандо... Всегда есть список. Ведут со многими... про одни переговоры слышно, другие проходят в тишине... Уверен, что и с Фернандо переговоры должны были вестись в тиши, но видимо агенты игрока регулярно делают вбросы ради аукциона...

Так ежу понятно, что если игрок особо не стремится подписывать контракт, то пошёл он нах. К тому же я вообще не понимаю нафига именно он нужен? Он лучше Ромуло? Очень сомневаюсь. Он нас усилит прям очень сильно? Тоже сомневаюсь? Он молод? Да не особо. И самое главное, мы сможем его продать дороже чем купили? Тоже нет. Нам надо искать новых Промесов. Тех кто будет прогрессировать и на ком мы сможем затем заработать. В этом плане селекция коней гораздо лучше нашей. И я считаю, что надо делать упор на хорватов, сербов, поляков, украинцев, голландцев. Искать в этих чемпах молодых и перспективных. Ну уж точно не бразильцев в европейских чемпах. Хотят бразильца, тогда ....уйте в Бразилию и ищите там, где они копейки стоят.

Автор: Davy 26.6.2016, 23:42

с пасом у него всё отлично

Автор: Хреноредьев 6.7.2016, 8:56

Цитата
Спартак и Фернандо договорились
Как сообщает на своем сайте итальянский спортивный журналист Alfredo Pedulla, московский «Спартак» и бразильский полузащитник «Сампдории» Фернандо согласовали контрактные условия.

Немногим ранее клубы согласовали между собой и трансферную стоимость футболиста, договорившись на сумме около 15 миллионов евро, и теперь практически ничто не мешает Фернандо присоединиться к своему новому клубу уже в ближайшее время.

Автор: doctor T 6.7.2016, 22:33

Цитата
Главный тренер «Сампдории» Джампаоло подтвердил, что Фернандо покидает клуб
Новый главный тренер «Сампдории» Марко Джампаоло подтвердил, что полузащитник Фернандо Лукас покидает клуб.

«Наша первая задача – укрепить защитную линию. Нужно найти левого защитника и игрока на замену уходящему Фернандо.

Должен сказать, что из всех игроков «Сампдории» меня в прошлом сезоне больше всего впечатлил Фернандо. Он великолепно обороняется и подключается к атакам», – сказал Джампаоло.

Сегодня стало известно, что московский «Спартак» окончательно согласовал условия контракта с бразильцем. В ближайшее время сделка будет официально завершена. Ранее сообщалось, что зарплата Фернандо в «Спартаке» составит около 3 миллионов евро в год.

Соглашение с «Сампдорией» относительно суммы трансфера – 15 миллионов евро – было достигнуто уже давно.

Источник — официальный сайт «Сампдории»

Автор: Хреноредьев 8.7.2016, 13:11

Цитата
Милан перехватит у Спартака Фернандо?
Как сообщает итальянское издание milanlive.it, полузащитник «Сампдории» Фернандо в ближайшее время может перейти в «Милан».
По сведениям издания, в услугах бразильца заинтересован лично новый главный тренер россонери Винченцо Монтелла, который уже работал с Фернандо в «Сампдории» и видит его стержневым игроком и в новой команде.
СМИ утверждает, что, казалось бы, завершенный переход Фернандо в московский «Спартак» находится под угрозой срыва, так как семья игрока не хочет переезжать в другую страну.

Твари! mad.gif

Автор: doctor T 9.7.2016, 16:37

Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
Фернандо отдыхает в Бразилии.Готов играть в Италии за 2 ляма € лички, против 3 ляма € от ПХ.
http://www.milannews.it/rassegna-stampa/tuttosport-milan-idea-fernando-per-il-centrocampo-ma-ce-anche-lo-spartak-217144 …
3 ляма? А говорили Федун жмот....


Автор: doctor T 10.7.2016, 14:15

Как раз в тему

Цитата
Dmitry Voo @Voodmen
4 часа назад
Могу ошибиться с переводом...В общем, Фернандо пропустил тренировку Сампдории, за что ему грозит штраф от клуба. Спасти может переход в Спартак, с котор. у Сампы достигнута договоренность, но Фернандо, вероятно по настоянию жены, не спешит договариваться с нами. Якобы, он имел телефонный разговор с Монтеллой, ну и последний ему сказал, что заберет его в Милан. Руководство Сампдории нервничает по этому поводу, так упертость Фернандо срывает им планы на трансферы.

http://www.ilsecoloxix.it/p/sport/2016/07/10/ASYBRURD-fernando_castan_intrigo.shtml
Если исходить из логику ораторов выше.... менеджмент Сампдории и Милана "жуют сопли"... а игрок мурыжит всех их вместе взятые... включая Спартак.
И при чем тут селекционеры Спартака, если все сейчас зависит от игрока. А наши сделали все, чтоб игрок был у нас: сделали предложение игроку и клубу, выделили достаточное количество денег, договорились с клубом, по сути, игрока устраивают личные условия... Теперь мяч на стороне игрока.... Нам...и всем остальным остается только ждать. И можно сколько угодно истерить... бесполезняк! Только впустую махать кулаками...

Автор: doctor T 10.7.2016, 14:51

Цитата
ПЕРЕХОДУ ФЕРНАНДУ В "СПАРТАК" МЕШАЕТ ЖЕНА ИГРОКА
Трансфер полузащитника "Сампдории" Фернанду в "Спартак" по-прежнему не состоялся из-за нежелания супруги футболиста переезжать во Россию, информирует "Матч ТВ". Сообщается, что клубы договорились между собой о переходе бразильца, а с самим игроком московская команда согласовала условия личного контракта. Но отказ жены Фернанду переезжать в Россию не позволяет сторонам поставить подписи под соглашением.
Ранее сообщалось, что 24-летний футболист обойдется "Спартаку" в 15 миллионов евро, а его зарплата в новом клубе составит 3 миллиона. Напомним, что год назад "Сампдория" приобрела Фернанду у "Шахтера" за 8 миллионов евро. В минувшем сезоне в серии А он провел 35 матчей, забив четыре мяча.

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/1020155/
Какие претензии к нашим селекционерам? cool.gif

Выше писал, лично я не в восторге от его прихода... от его игровых качеств.... а теперь, когда выяснилось, что у него рулит жена, то подавно против...
При этом, у меня нет претензий к Федуну - он выделил на покупку 15 лямов, что является рекордом для Спартака, и выделил рекордную сумму на зарплату (3 ляма)... Если не брать бомжей с их госфинансированием от одной из крупнейших компаний мира, то Федун рекордсмен по вложению в селекцию за последние пару лет...

Автор: Хреноредьев 10.7.2016, 15:24

Претензии такие:если буксует план А,необходимо включать план Б,если таковой,конечно имеется.
Да и вообще про жену какая-то лажа.
Что,он согласовывая условия со Спартаком,не знал,что его Жена не хочет ехать в Россию? Бред какой-то.

Автор: ГраFF 10.7.2016, 15:28

Цитата(doctor T @ 10.7.2016, 15:51) *

Какие претензии к нашим селекционерам? cool.gif

Выше писал, лично я не в восторге от его прихода... от его игровых качеств.... а теперь, когда выяснилось, что у него рулит жена, то подавно против...
При этом, у меня нет претензий к Федуну - он выделил на покупку 15 лямов, что является рекордом для Спартака, и выделил рекордную сумму на зарплату (3 ляма)... Если не брать бомжей с их госфинансированием от одной из крупнейших компаний мира, то Федун рекордсмен по вложению в селекцию за последние пару лет...

В том то и дело, что месяц херней страдают, пора уже на других игроков переключаться. Игрок к нам не хочет, его жена не хочет в Россию переезжать, наверно это повод начать переговоры с другим игроком?

Автор: doctor T 10.7.2016, 15:46

Цитата(Хреноредьев @ 10.7.2016, 15:24) *

Претензии такие:если буксует план А,необходимо включать план Б,если таковой,конечно имеется.
Уверен, есть... только зачем включать план Б, если еще не решили с планом А... Смысл?

Цитата(Хреноредьев @ 10.7.2016, 15:24) *

Что,он согласовывая условия со Спартаком,не знал,что его Жена не хочет ехать в Россию? Бред какой-то.
Вспомни Погатеца, Алекса... Макгиди... Помнится, Карпин рассказывал про срывы переговоров с потенциальными новичками из-за жен...

Автор: doctor T 10.7.2016, 15:46

Цитата(ГраFF @ 10.7.2016, 15:28) *

В том то и дело, что месяц херней страдают, пора уже на других игроков переключаться. Игрок к нам не хочет, его жена не хочет в Россию переезжать, наверно это повод начать переговоры с другим игроком?
И Милан страдает херней и Сампдория.... cool.gif А бомжи с конями уже кого-то купили? Или тоже страдают херней?

Автор: doctor T 11.7.2016, 15:53

Цитата
Dmitry Voo @Voodmen
Милан застопорил переход Фернандо в Спартак и в ближайшие дни может сделать официальное предложение по бразильцу
http://www.webcalcio.net/calciomercato-milan-news-le-ultime-notizie-29986/

Автор: Хреноредьев 11.7.2016, 17:36

Цитата
«Спартак» подпишет пятилетний контракт с Фернандо.
Полузащитник «Сампдории» Лукас Фернандо в ближайшие дни перейдёт в «Спартак» и подпишет с красно-белыми пятилетний контракт, утверждает сайт журналиста Альфредо Педуллы.

Все стороны остались довольны переговорами, и в настоящее время клубы оформляют документы. Сумма трансфера должна составить € 12 млн.

Ранее сообщалось, что оформлению перехода 24-летнего бразильца в «Спартак» препятствуют семейные обстоятельства. Жена Фернандо не хотела переезжать в Россию, однако, судя по всему, игрок смог её переубедить.

В прошлом сезоне чемпионата Италии хавбек отыграл в 35 матчах, отметившись 4 голами и 2 результативными передачами.

Автор: doctor T 11.7.2016, 17:59

Цитата
Фернандо дал согласие на трансфер в «Спартак»
Трансфер полузащитника «Сампдории» Фернандо близок к завершению.
Клубы уже согласовали сделку, сам игрок также дал добро на переход, несмотря на то, что его супруга изначально была против.
За 24-летнего бразильца руководство красно-белых заплатит около 13 миллионов евро, также предусмотрены бонусы.

Источник — сайт журналиста Джанлуки Ди Марцио

Автор: doctor T 11.7.2016, 20:53

Цитата
СЕРГЕЙ РОДИОНОВ: "О ФЕРНАНДУ УЗНАЕТЕ, КОГДА СДЕЛКА БУДЕТ СОВЕРШЕНА"
Генеральный директор "Спартака" Сергей Родионов отметил, что красно-белые продолжают работу над усилением команды. Он воздержался от комментариев относительно перехода полузащитника "Сампдории" Фернанду, передает из Сокольников корреспондент "СЭ" Дмитрий ЗЕЛЕНОВ.
– Над усилением работаем. Рынок очень тяжелый, – сказал Радионов.

– Сегодня сообщили, что вы с Фернанду подписали контракт…
– Все узнаете, когда сделка будет совершена до конца.

– Аленичев говорил, что нужен центральный защитник, опорный полузащитник и плеймейкер. Давыдов играет в "Спартаке-2" в оттяжке. В итоге команда входит в сезон с одним форвардом Зе Луишем. Это нормально? И действительно ли вы не ищите нападающих, а работаете над центральной осью?
– Еще раз говорю, о всех приобретениях вы узнаете позже.

– А поиск?
– Поиски ведутся, но они сегодня довольно сложные.

– Форварда тоже ищете?
– В том числе для усиления центральной оси. Вот так будем говорить.

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/1020686/
Цитата(doctor T @ 11.7.2016, 10:09) *
Кажется не было ни одной ссылки от представителей Спартака по поводу Фернандо... не произносили его имени...

Автор: doctor T 11.7.2016, 22:00

Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
Авторитетная La Gazzetta dello Sport. Счёт идёт на часы.
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/10-07-2016/fernando-spartak-mosca-ci-siamo-lui-non-va-ritiro-la-sampdoria-160298400843.shtml

Автор: Хреноредьев 11.7.2016, 23:30

Цитата
Who is Fernando?

Решил все-таки написать чуть более подробно о том, что за птица Фернандо Луис Мартинс, которого мы вроде бы как умаслили на переход к нам и за которого заплатим «Сампдории» беспрецедентную для СМ сумму 12,5 млн евро (плюс бонусы).

Основные вехи его карьеры всем известны — «Гремио», «Шахтер», «Сампдория». Я очень мало знаю про бразильский ее этап, кроме того, что он, в отличие от Кариоки, играл в национальной молодежке U20 (а потом несколько матчей за главную селесао провел), и что уже тогда им интересовался «Спартак» и «Шахтер», который, в результате его и купил.

В «Шахтер» Фернандо попал именно тогда, когда начались всем известные события на Донбассе — не лучшее время для дебюта.
Говорят, что в Донецке у бразильца началась «болезнь Кариоки» — он как-то замкнулся, скис и заскучал. В результате, через сезон его продали в «Сампдорию» с двухмиллионным дисконтом к цене покупки.

Но зато именно в Серии А талантливый бразилец по-настоящему раскрылся!

Он сразу стал железным основным в «Сампдории» и остался им после того, как на тренерской вахте Дзенгу сменил Монтелла. Играл он почти всегда в компании Баррето и Сориано, занимая позицию, как правило, правого опорного.

Что такое игра Фернандо? Это, прежде всего, хороший выбор позиции и первый пас. Хотя и последних, то есть голевых пасов, он в сезоне отдал для опорника немало (4), его главная специализация это определение наилучшего направления атаки. Он не тушуется при прессинге и способен преодолевать его как за счет дрибблинга, так и пасом на свободного ближнего. Он великолепно разбрасывает диагонали — только открывайся! Он может подключиться к атаке и даже завершить ее. Вообще 4+4 по г+п за итальянский сезон это примерно уровень того же Алана из Наполи. Наконец, он штатный (и весьма уверенный) исполнитель стандартов — как штрафных, так и угловых. Этим, а еще некой ступообразностью фигуры, Фернандо напоминает нашего давнишнего знакомого Моцарта, который тоже пришел к нам из низов Серии А.

Чего не стоит ждать от Фернандо? Того, что в его лице мы будем иметь пресловутую «опорнособаку». Бегает бразилец с неохотой, примерно как Кариока. Его можно обойти на скорости, а можно отыграть пасом — он не будет гнаться за соперником, у которого несколько метров форы и вырывать у него мяч вместе с ногами. Он скорее укажет ручкой партнеру: передаю, мол. Вместе с тем, в отборе он играть безусловно умеет. Пройти его 1 в 1 не так уж просто. Если он встречает соперника фронтально, то шансов пройти его на дриблинге немного.

Во второй части итальянского сезона стало понятно, что для бедовой «Сампы» Фернандо слишком хорош. Он, Сориано и Эдер были явными игровыми лидерами команды, которая, пожалуй, ни по составу, ни по потенциалу, не заслуживала итогового 15 места. Пошли слухи, что Фернандо уходит в «Ювентус», в Испанию или в Англию, но, судьбе, видимо, было угодно во второй раз отправить его на дальний восток Европы.

Как использовать Фернандо? Обязательно в паре с кем-то, поскольку, повторяю, задачи «перепахать» все поле ему ставить нельзя.

Краткое резюме. Игрок этот, безусловно, качественный, классный. Главная проблема состоит в том, что у нас похожий игрок уже есть — это Ромуло. Наверное, Фернандо спартаковского соотечественника посильнее будет, но все равно это примерно одного типажа и достоинств футболисты.
А дефицитным для нас, как раз таки, «гаримедели», к коим Фернандо никакого отношения не имеет.
И второе, что смущает, это цена. 12-13 миллионов за Фернандо — это много. Это не очень рациональная с точки зрения бизнеса сделка. Я бы понял, если бы мы заплатили такую цену за действительно позарез необходимого нам игрока (типа Глика), но за апгрейд Ромуло… ну не знаю, не знаю.

Автор: doctor T 12.7.2016, 14:13

Цитата
Фернандо пройдет в пятницу медосмотр перед трансфером в «Спартак»
Полузащитник «Сампдории» Фернандо Лукас на этой неделе станет игроком «Спартака».
Московский клуб согласовал трансфер за 12 миллионов евро и договорился с самим игроком.
В пятницу бразилец пройдет медосмотр в Риме перед завершением сделки.
Уже теплее...

Автор: Хреноредьев 12.7.2016, 20:02

Цитата
Опорник-бомбардир для «Спартака». Что за игрок Фернандо?
В лице Фернандо «Спартак» получит игрока, умеющего в центре поля всё

«ГРЕМИО»
РЫДАНИЯ В ТРУБКУ
Все талантливые бразильские футболисты карьеру начинают примерно одинаково: уезжают из своей глубинки, из фавел, в крупные города и известные клубные академии. Но Фернандо расставание с семьей и родным городком Эрешин далось слишком тяжело. В 13 лет полузащитника позвал клуб «Жувентуд», и футболист уехал жить почти за 400 км от родителей. Фернандо был домашним ребенком, был сильно привязан к своим двум братьям. Поэтому смена обстановки далась ему непросто.

– Когда я уехал в Кашиас-ду-Сул, стало невероятно тяжело. Плакал целыми днями, постоянно общался с родителями по телефону, рыдал в трубку. В голове появлялись мысли все бросить. Когда я был далеко от семьи, думал: «Стоит ли это все таких жертв?» – рассказывал Фернандо GloboEsporte. Но душевные терзания прошли. Уже через восемь месяцев и спустя один детско-юношеский турнир, Фернандо приметили в «Гремио», куда он и перебрался. От семьи полузащитника по-прежнему отделяли 400 км, но вызов в юношескую сборную (игроки до 15 лет) помог игроку забыть о разлуке с близкими и придал мотивации.


– Каждый футболист сталкивается с трудностями. Часто бывало так, что питался всего раз в день, чтобы сэкономить деньги и поехать на тренировку. Родители себе ничего не покупали, чтобы оплатить мне проезд на транспорте, приобрести тренировочную форму. Здорово, когда ты добиваешься мечты детства. Теперь когда думаю о всех проблемах, через которые пришлось пройти, уверен, это было не зря, – говорил Фернандо. Кстати, в «Гремио» полузащитник в свое время выиграл конкуренцию у Адилсона Варкена, который теперь выступает за «Терек».

«ШАХТЕР»
ВМЕСТО «РЕАЛА»
За несколько месяцев до подписания пятилетнего контракта с «Шахтером» Фернандо рассказывал, что у него много предложений из Европы. Ходили слухи, что им интересовался даже «Реал». Однако в 2013 году полузащитник отправился в украинский чемпионат. Когда в стране начался политический кризис, Фернандо дал несколько интервью бразильским СМИ, заявив, что из дома почти не выходит, но оставаться в «Шахтере» не боится.

– Езжу только на тренировки. Из дома стараюсь по вечерам не выходить, добираюсь лишь до продуктовых магазинов. Поначалу ситуация была непростой, но после присоединения Крыма к России все немного успокоились, – рассказывал полузащитник, а про карьеру в украинском клубе добавлял: «Хочу отыграть тут все пять лет, но не исключаю, что и в Бразилию могу вернуться». Но слова бразильца разошлись с делом. После неплохого дебюта Фернандо стал сдавать позиции. Не всегда попадал в состав. И «Шахтер» со скидкой продал его в «Сампдорию».

ЛЮБИМЧИК СКОЛАРИ

«Любимчиком» Фернандо прозвала бразильская пресса. Полузащитник дебютировал в сборной еще при Мано Менезесе, который тянул в селесао всех своих воспитанников (даже экс-казанца Карлоса Эдуардо). Но Фернандо закрепился в составе и был включен в состав сборной на Кубок Конфедераций-2013 именно при Луисе Фелипе Сколари. Тогда Фернандо был 21 год.

Бразилец сыграл и против сборной России в товарищеском матче на «Стэмфорд Бридж». Вот что написал о нем Bleacher Report после той встречи: «Как только Бразилии удалось перехватить инициативу, Фернандо стал заметен на поле. Он чувствовал себя уверенно в роли игрока, начинающего атаки. Его передачи, даже под прессингом соперника, почти всегда были точны. Главной задачей Фернандо было страховать четверку защитников, быть вроде щита, пока его партнер по полузащите Эрнанес разгонял атаки. Его стиль отбирать мячи можно назвать немного рисковым. Но поразило вот что: Фернандо четко закрывал те позиции, что оставляли его партнеры, убегая в атаку. Он успевал подстраховывать и Давида Луиса, и Дани Алвеса». Кстати, у игрока есть и второе прозвище, менее известное – опорник-бомбардир. Дело в том, что Фернандо всегда лучше удавалось играть в созидании, чем в разрушении. Сейчас же полузащитник умеет все. И доказательство тому его игра за «Сампдорию».

«САМПДОРИЯ»
РАЗНОСТОРОННИЙ ОПОРНИК
В Серии А за 35 матчей Фернандо забил 4 гола и отдал три результативные передачи. Известный портал Football Observatory, основываясь на статистике, высоко оценил умения опорника. Даже высчитал его стоимость – 17,6 миллионов евро. Тогда как transfermarkt оценил игрока лишь 9 миллионов. Судя по статистическим данным (перехватам, отборам, единоборствам, точным передачам и ударам по воротам), Фернандо, оказывается, очень разносторонний опорник. Он одинаково хорошо умеет выбрать позицию, отобрать мяч и спокойно отдать точный пас. В лице Фернандо «Спартак» получит игрока, умеющего в центре поля всё. Только исполнить условного Вернблума у бразильца не получится. Не создан он для «выжигания», но на данный момент он точно сильнее соотечественника Ромуло.

Автор: doctor T 12.7.2016, 22:33

Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
Сегодня Фернандо прошёл медосмотр в римской клинике Villa Stuart у профессора Mariani.
Кажись, все! Практически наш... если конечно на обследовании не найдут болячки...

Автор: doctor T 14.7.2016, 20:48

Цитата
Нет, он не Вернблум. Борзыкин объясняет, что за игрок идет в «Спартак»
Sovsport.ru рассказывает о бразильце Фернандо, который должен присоединиться к «Спартаку» на днях и пытается понять, как изменится игра красно-белых с приходом этого полузащитника?

Перед нами 24-летний опорный полузащитник с функционалом плеймейкера. Но при этом действующего из глубины. Он не похож на классического разрушителя. Это полузащитник с первым пасом (средняя точность – 86 процентов). Отличительная особенность – самонаводящиеся диагонали и длинные передачи. Фернандо – дирижер атак в начальной фазе. В общем, ключевая фигура в команде при выходе из обороны.

Великолепно читает игру, всегда занимает почти идеальную позицию на своем правом крыле. Нет такого, чтобы стоял рядом с кем-то из партнеров и ловил бабочек, – соблюдает дистанцию, тем самым заполняя собой свободную зону и в то же время страхуя ближнего. В плане тактического оснащения это, конечно, ценный кадр – настолько, что ему не надо ничего подсказывать, он сам всем подсказывает, чем напоминает играющего тренера.

Все прекрасно, но есть одно но. Как игрок разрушения он весьма посредственен. Не бульдог. Не выжигает центр поля. Не тот, кто оторвет у жертвы ноги и еще пожалуется, что та слишком медленно бежала. Что самое интересное, бразилец цепок, уверенно идет в отбор, умеет пиявкой впиваться в оппонента так, что не отмашешься. Но этот навык он почему-то глушит, предпочитая передвигаться трусцой и раздавать указания другим.

«Спартаку», разумеется, нужен игрок с таким замечательным первым пасом. Но еще больше «Спартаку» нужен именно бульдог. И нужен уже очень давно (примерно года два как). Такой исполнитель, во-первых, позволил бы разгрузить некоторых игроков группы атаки, а во-вторых, вылечил бы древнюю болезнь красно-белых – уязвимость при быстрых атаках соперника. Фернандо к таким исполнителям точно не относится.

С его приходом мало что изменится и в тактическом построении центра поля. Как играл «Спартак» с двумя чистыми опорными, так и будет с ними играть. В одиночку бразилец опорную зону не потянет. Только с кем-то в паре. Имей «Спартак» в составе условного Вернблума, этот трансфер был бы понятен и обоснован. Но в нашем случае он порождает цепочку вопросов, главный из которых – с кем в паре новобранцу предстоит играть.

К сожалению, нет у «Спартака» своего Вернблума, и это главное, в чем красно-белые проигрывают конкурентам. Швед за матч вступает в 23 единоборства (выигрывает 62 процента), идет в отбор 6 раз и совершает 15 подборов и перехватов. И это в команде, играющей первым номером и культивирующей кружевную атаку. И своего Нобоа у «Спартака» тоже нет: 20 (49 процентов), 5, 12 соответственно. И еще 5 (!) ключевых передач. Попробуйте это осмыслить.

У «Спартака» же есть Ромуло: 16 (53 процента) единоборств, 3 отбора, 11 подборов и перехватов, 1,7 ключевых передач. И есть Глушаков: 15 (51 процент) единоборств, 4 отбора, 11 подборов и перехватов, 1,4 ключевых передач. Это к тому, что так сразу и не определишь, с кем в паре будет играть Фернандо. По идее должен с тем, у кого более внушительный объем работы и круче статистика разрушения. Но, как видно, показатели почти идентичны.

Предположу, что ставка будет сделана на связку Глушаков – Фернандо. Во-первых, у Дениса есть российский паспорт, а это всегда аргумент. Во-вторых, статистика – вещь безумно полезная, конечно, но чисто визуально Денис – более моторный игрок. В-третьих, поговаривают, что Ромуло может покинуть «Спартак». И в-четвертых, в контрольных матчах на предсезонных сборах этот бразилец абсолютно худший в команде.

А вообще не стоит забывать о Зобнине, возможно, лучшем хавбеке «Спартака» с функционалом игры от штрафной до штрафной, которого, впрочем, Дмитрий Аленичев пока видит на позиции атакующего полузащитника.

Предположить, что в составе будут выходить сразу и Глушаков, и Ромуло, и Фернандо, не получается. С таким треугольником в центре «Спартак» играл в прошлом сезоне, только вместо новобранца был Зотов. Но сейчас, на сборах, трио распалось на дуэт – вместо третьего играет Ананидзе, который хоть и демонстрирует отменную черновую работу, все же является исполнителем совсем другого формата и склада ума.

И в схеме 3–5–2, которая, возможно, появится (и даже станет базовой) у «Спартака» с приездом тренера Массимо Карреры, играть с прежним треугольником тоже сложно. С учетом того, какие в команде крайние защитники, а они не Кайлы Уокеры, такая тактика будет непонятной. Атаковать-то кто будет? Вот и напрашивается вывод, что красно-белые станут играть с двумя опорными хавами.

Фернандо – классный футболист. Тот, к кому уже несколько лет присматриваются итальянские гранды, и не может быть плохим. Да, это не совсем того плана полузащитник, который нужен «Спартаку» в первую очередь. Он и не супер-разрушитель, и не от штрафной до штрафной футболист, а качественный разгонщик атак. Исполнителей с таким первым пасом и с такой тактической выучкой у красно-белых не было давно. Однозначно это усиление.

И потом, мы ведь не знаем, что требовалось от бразильца в «Сампдории». Может, его задача заключалась в разгоне атак, а за черновую работу отвечали другие. Парню всего 24 года. Он явно прогрессирует. А значит, способен расти и дальше – например, давать больший объем, усовершенствовав универсальные качества. Теперь надо смотреть, что изменится в организации игры «Спартака». Возможно, свой Вернблум красно-белым и не слишком-то нужен…

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/914967
Я ж говорю... кариока-2...

Автор: doctor T 14.7.2016, 23:11

Кариока-2 летит в Москву
https://www.instagram.com/p/BH2YKv1hMK8/

Автор: Хреноредьев 14.7.2016, 23:26

Пока не увижу в деле,не соглашусь,что он кариока -2.

Автор: doctor T 15.7.2016, 11:53

Ну, эту характеристику не я даю

Цитата
"Как игрок разрушения он весьма посредственен. Не бульдог. Не выжигает центр поля. Не тот, кто оторвет у жертвы ноги и еще пожалуется, что та слишком медленно бежала.
...предпочитая передвигаться трусцой и раздавать указания другим."
Фернандо скорее Кариока, чем Моцарт...

Вот еще
Цитата
"Чего не стоит ждать от Фернандо? Того, что в его лице мы будем иметь пресловутую «опорнособаку». Бегает бразилец с неохотой, примерно как Кариока. Его можно обойти на скорости, а можно отыграть пасом — он не будет гнаться за соперником, у которого несколько метров форы и вырывать у него мяч вместе с ногами. Он скорее укажет ручкой партнеру: передаю, мол."
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=66&view=findpost&p=207153

Автор: doctor T 15.7.2016, 15:43

Цитата
Dmitry Voo @Voodmen
11 минут назад
Нобель Ди Марцио вещает о том, что все-таки на завтра у Фернандо забронированы билеты в Москву. Медосмотр практически пройден)

Автор: Митхун 15.7.2016, 18:49

Цитата(doctor T @ 15.7.2016, 15:53) *


Фернандо скорее Кариока, чем Моцарт...



Он ещё в 2011 году(точно не помню).когда играл в Бразилии был лучше Кариоки. Они были конкуренты в сборную. Кариока играет у себя на Родине.а Фернандо получил опыт в Шахтёре и Самдории.По крайне мере игру не ухудшил.
Тогда мы Кариокой были не довольны,а сейчас Спартаку его так не хватает.У нас в середине поля дыра.Мяч в центре не держится.

Автор: doctor T 15.7.2016, 19:32

Цитата(Митхун @ 15.7.2016, 18:49) *

Он ещё в 2011 году(точно не помню).когда играл в Бразилии был лучше Кариоки. Они были конкуренты в сборную. Кариока играет у себя на Родине.а Фернандо получил опыт в Шахтёре и Самдории.По крайне мере игру не ухудшил.
Тогда мы Кариокой были не довольны,а сейчас Спартаку его так не хватает.У нас в середине поля дыра.Мяч в центре не держится.
Отсутствие игрока с пасом в центре поля, не повод искать такого же для опорной зоны... В опорке важнее отработать-отобрать, а уж потом начинать атаки... Кариока с пасом хорош чуть ближе к атаке, а не сзади, где за него отрабатывают другие...
Повторюсь, Фернандо скорее Кариока, чем Моцарт... В опорке я предпочитаю моцартовский типаж, а не ленивых пляжников по настроению.
В мире достаточно игроков, которые могут сыграть в стиле Моцарта - и пас имеют, и сожрать не глядя...
Глушаков один не справится в центре поля...
У нас уже был печальный опыт с Широковым в опорке... такой же МЕДЛЕННЫЙ кариока...

Автор: НОВОСТИ 15.7.2016, 20:13

Цитата
Фернандо успешно прошёл медосмотр и 16 июля вылетит в Москву
Полузащитник Лукас Фернандо успешно прошёл медицинский осмотр в Риме и завтра, 16 июля, вылетит в Москву для того, чтобы подписать контракт со "Спартаком", сообщает сайт журналиста Джанлуки ди Марцио.
Ранее в СМИ сообщалось, что красно-белые уже согласовали условия сделки с хавбеком, выступавшим за "Сампдорию", а сумма трансфера оценивается почти в € 15 млн.
В прошлом сезоне чемпионата Италии Фернандо отыграл в 35 матчах, отметившись 4 голами и 2 результативными передачами.

Источник: Сайт журналиста Ди Марцио
Цитата
Родионов: когда Фернандо появится в "Спартаке", тогда и будем о нём говорить
Генеральный директор «Спартака» Сергей Родионов прокомментировал информацию итальянских СМИ о том, что полузащитник "Сампдории" Лукас Фернандо успешно прошёл медицинский осмотр в Риме и 16 июля вылетит в Москву для подписания контракта с красно-белыми.

«По Фернандо пока сказать нечего. Подождите завершения сделки. Давайте не будем забегать вперёд, вот когда появится игрок в команде, тогда и будем говорить. Естественно, что на данный момент на Фернандо в первых матчах сезона расчёта нет. Нельзя на кого-то рассчитывать, ни разу не видя игрока в деле», - сказал Родионов в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Иваном Ковалёвым.

Автор: doctor T 15.7.2016, 22:13

Цитата
Андрей Меркин @wasy_invalid
29 минут назад
Итальянцы пишут, что толстожопый Фе уже подписал контракт со #Спартак-ом.
http://www.alfredopedulla.com/esclusiva-fernando-spartak-mosca-ce-la-firma/#UQu2841ai7KJgHZy.99

Автор: Хреноредьев 16.7.2016, 15:38

Цитата
«Он наводил справки». Как Лукас Фернандо выбрал «Спартак»
Всё, что нужно знать о новичке «Спартака» Лукасе Фернандо, рассказал его бразильский друг.Полузащитник Лукас Фернандо переходит в «Спартак». Документы будут подписаны в ближайшее время. О сделке стало известно после того, как бразильский репортёр телеканала SporTV Тьягу Осмар выложил фотографию с хавбеком и написал: «Желаю удачи в России». Мы связались с бразильским журналистом, чтобы узнать побольше о полузащитнике Лукасе Фернандо.

– Где было сделано это фото?
– Мы виделись с Фернандо в Рио-де-Жанейро. Он здесь находился во время отпуска. Мы встретились семьями, потому что близко дружим.

– Как долго вы знакомы?
– Три года. Я делал репортаж о нём для компании Globo. Он тогда выступал за «Шахтёр». Мы записали интервью, а потом пошли обедать. Фернандо – очень приятный и коммуникабельный. Так мы начали общаться.

– Что сейчас говорил Фернандо о трансфере в «Спартак»?
– Он очень счастлив. Полузащитник находится в отличном состоянии после великолепного сезона в Серии А. Им даже интересовались лучшие клубы в Италии, но финансовая сторона контракта со «Спартаком» была намного лучше. В Россию Фернандо поехал воодушевлённым, с большими ожиданиями от нового этапа в карьере.

– Хавбек выбрал «Спартак» только из-за денег?
– Нет. Он знал, что «Спартак» – это тоже большой клуб. К тому же он много общался с футболистами, которые выступали раньше за «Спартак» или играют там до сих пор. Наводил справки, так сказать. Все хорошо отзывались о команде.

– В «Спартаке» только один бразилец – Ромуло. Видимо, с ним советовался?
– Фернандо не называл имён, но вероятно, что да.

«Фернандо никогда не жалуется на боли в теле»

– Какая манера игры у Лукаса Фернандо?
– Он хорошо подключается к атакам. В этом чемпионате Италии он достаточно забил для опорного полузащитника (4 гола. – Прим. «Чемпионата»). У него хороший удар, и он регулярно бьёт из-за пределов штрафной. Не боится брать на себя такой риск.

– Вроде основная задача опорника останавливать атаки соперника. Это не его сильная сторона?
– Он хорош и в оборонительных действиях. Точно выбирает позицию, которую стоит занять в каждый момент игры. Это замечал и тренер Дунга, вызывавший его в сборную Бразилии. Дело в том, что Фернандо силён физически – это позволяет ему подключаться к атакам. Оборонительные навыки у Фернандо на очень высоком уровне, какими и должны быть у опорника.

– Что ещё ему свойственно?
– Он крайне дисциплинирован в плане тактической расстановки. Тонко чувствует, в каком месте ему нужно оказаться. Это не тот игрок, который рванет вперёд и потеряет позицию. Если он видит, что много игроков «Спартака» ушли вперёд, то он не станет бездумно подключаться вместе с ними. Фернандо любит подключаться к атакам, но делает это, только когда действительно есть возможность.

– Фернандо далеко не самый высокий игрок – 175 сантиметров.
– Поверьте, при этом он очень атлетичный и никогда не жалуется на боли в теле.

«Вы бы видели, как Фернандо играет со своим сыном»

– Контракт Фернандо со «Спартком» будет рассчитан на пять лет?
– Мы с ним на эту тему даже не общались. Не имею даже малейшего представления.

– Жена Фернандо была против перехода в «Спартак». Как удалось её убедить?
– Странно, мне показалось, что она заинтересована Москвой. Кажется, она даже способствовала выбору в пользу «Спартака». Были разные предложения, но предпочтение отдали варианту в России. «Спартак» – это большой клуб, интересный вызов и хорошая финансовая составляющая. К тому же отзывы были положительные. Так что, насколько я понимаю, всё было наоборот. Жена была только «за».

– Фернандо будет жить в Москве с семьёй?
– Конечно. Он на 100% семьянин. И при этом очень счастливый.

– Почему?
– У него родился второй сын Энцо. Ему около годика. Вы бы видели, как они играют. Фернандо очень весёлый человек сам по себе, а с ребёнком он ещё более забавный. Выходные он проводит с родными.

– Да, у него в «инстаграме» почему-то фотографий сына больше, чем фотографий тачек. Как так?
– Ещё бы. Это не тот человек, который ходит по ночным клубам. Полная противоположность таких людей.

Автор: Хреноредьев 16.7.2016, 19:53

Цитата
"Спартак" был готов приобрести Меделя в случае провала сделки с Фернанду.
Стали известны интересные подробности переговоров между "Спартаком" и Фернанду. Если-бы "Спартак" не закрыл сделку по бразильскому полузащитнику, что москвичи готовы были переключиться на игрока "Интера" Гари Меделя, первые контакты с игроком и клубом, во всяком случае, имели место быть.
Однако дальнейшие попытки продвинуться в переговорах с чилийским опорным были прекращены из-за завершения сделки по Фернанду.

Автор: doctor T 16.7.2016, 20:36

Ну, вот! А тут многие переживали по поводу http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=66&view=findpost&p=207110...

Цитата
Dmitry Voo @Voodmen
И вот скажите мне, нужен ли Спартаку этот бразильский подкаблучник?))

Автор: tsigan 16.7.2016, 21:54

чувствую что это будет не удачный трансфер.

Автор: doctor T 16.7.2016, 22:07

Цитата(tsigan @ 16.7.2016, 21:54) *

чувствую что это будет не удачный трансфер.
Аналогично...

Кстати, Медель мне больше нравится... Жаль, не его взяли.... В прошлом и в этом году победитель Кубка Америки со сборной Чили...
По сравнению с Фернандо - монстр выжигания опорки! У него еще кликуха «питбуль» и «чилийский Гаттузо»... Да и с пасом у него все нормально. Зимой им интересовались бомжи.

Цитата
Бурлящий темперамент нового питбуля, способен испепелить центральную зону – черты присущие опорнику. Добавим к этому точный первый пас. Агрессивная манеру игры и способность персонально опекать наиболее опасного игрока противника. Универсальность и хорошее виденье поля позволяет использования игрока в центре защиты. В сборной Медель никогда не играл на своей родной позиции опорного полузащитника. Если во всех клубах, за которые он выступал, Гари выжигал центр поля, то в составе «La Roja» он примерил на себя роль центрдефа. Медель может и отдать первый пас, и заняться персональной опекой в защите, как было в случае с Лионелем Месси в финале. Агрессивная в хорошем смысле игра защитника становится причиной для большого числа совершаемых им фолов и, как следствие, предупреждений...
Медель - лучший по отборам (или по возвращению владения мячом - miglior recuperatore di palloni) за первые 12 туров во всей Серии А 15/16, и лучший по перехватам (miglior intercettatore) - 22.
Типичный "Сантос Моцарт"! Даже по фактуре... по игре - ноги оторвет сопернику... и по характеру - горячий парень.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=129&v=FsD7WaHiuSE

Автор: ГраFF 16.7.2016, 23:51

Мля, могли взять нормального игрока, взяли бразилу... Но на месте руководства взял бы ещё и чилийца, ибо опорная зона толком не усилена и чилиец бы нам очень пришёлся к месту...!

Автор: ГраFF 16.7.2016, 23:52

Цитата(doctor T @ 16.7.2016, 21:36) *

Ну, вот! А тут многие переживали по поводу http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=66&view=findpost&p=207110...

Только план Б гораздо круче плана А, этим все и сказано...

Автор: Митхун 17.7.2016, 9:21

Цитата(ГраFF @ 17.7.2016, 3:52) *

Только план Б гораздо круче плана А, этим все и сказано...

Чем лучше? Не выгодно с точки зрения экономики.Его потом не продашь.Дороже стоит.
Не выгодно и со спортивной точки зрения.Риск остаться в матчах без игрока за желтые и красные карточки.Это ЦСКА закрывают глаза судьи за действия Верблюма на грани серьёзных фолов.
Рядом с Менделем нужнен игрок с пасом(Алекса)
В контрататакующем футболе Медель более полезен.Проблема Спартак не в обороне,а в атаке.В 90 годы оборона в Спартаке была не лучше.Но за счет атакующих действий был успех.Соперник видит.что в атке у нас получается мало вот и осмеливается в атаке.
Не думаю что плюсы Менделя превышают минусы,которые я изложил.

Автор: ClockWork tangerine 17.7.2016, 15:45

Остаюсь при своем мнении, что таких Фернандо надо покупать непосредственно в Бразилии.

За такие деньги имхо можно было бы найти опорника и с хорошим первым пасом, и хорошими оборонительными навыками.

Автор: ClockWork tangerine 17.7.2016, 15:47

но один хер удачи и бодрости духа!!!!
http://www.spartak.com/main/news/91347/
Лучше с Феранандо, чем с чистым чеком)))))

Автор: doctor T 17.7.2016, 20:48

Цитата
ФЕРНАНДО ПРИБЫЛ В РАСПОЛОЖЕНИЕ КРАСНО-БЕЛЫХ
Бразильский легионер присоединился к нашей команде.
Сегодня в 13:30 по среднеевропейскому времени двадцатичетырехлетний бразильский легионер «Спартака» Фернандо Лукас Мартинс в сопровождении физиотерапевта команды Диего Мантовани прибыл в отель, где базируются в Германии на втором зарубежном сборе красно-белые.

Центральный полузащитник, перешедший в «Спартак» из «Сампдории», был в хорошем расположении духа. На это сразу обратили внимание генеральный директор нашего клуба Сергей Родионов и главный тренер команды Дмитрий Аленичев. Они с Фернандо тепло, словно старые знакомые, поприветствовали друг друга.

— Добро пожаловать в «Спартак»! — сказал Сергей Юрьевич. — И до встречи сегодня вечером.

— Рад вас видеть в спартаковском коллективе, — признался Дмитрий Анатольевич на родном для новичка португальском языке.

— Я тоже рад этому событию. И готов уже сегодня взяться за работу, — ответил Фернандо.

После этого Аленичев отправился давать команде установку на игру с «Янг Бойз», до начала которой оставалось три часа. А Родионов занял свое место в автобусе, который спустя пятнадцать минут взял курс на швейцарский Абтвиль, где состоится матч.

Что касается бразильского новобранца красно-белых, то он остался в отеле, чтобы пообедать, экипироваться и провести первую тренировку в ранге игрока «Спартака» в тренажерном зале.

Но перед этим Фернандо дал короткое интервью нашему сайту.

— Как долетели из Рима, где вы проходили медобследование?
— Все хорошо, добрались нормально. Безусловно, доволен тем, что приехал в «Спартак». Это новый этап в моей жизни.

— С каким настроением вы прибыли в нашу команду?
— Знаю, что «Спартак» — это большой европейский клуб. И этого уже достаточно для того, чтобы моя мотивация на тренировках и в игре более чем серьезной.

— В итальянских и российских СМИ много писалось и говорилось о вашем переходе. Причем некоторые журналисты отмечали, что последнее слово было за вашей супругой...
— Это очень важное решение в моей карьере и в жизни моей семьи. Конечно, жена высказывала свое мнение по поводу переезда в Россию. Но окончательное решение мы, как всегда, принимали вместе.

— Что ж, желаем вам плодотворных тренировок и хорошей, содержательной, победной игры в составе московского «Спартака».
— Большое спасибо! — ответил неожиданно для всех нас по-русски бразильский хавбек.
Цитата
ФЕРНАНДО: «ОЧЕНЬ РАД ПЕРЕХОДУ В "СПАРТАК"» (ВИДЕО)
Первое интервью бразильского легионера красно-белых.
https://www.youtube.com/watch?v=Mw72Y9Qcio0
Цитата
Жена Фернандо способствовала переходу игрока в "Спартак"
Бразильский репортёр телеканала SporTV Тьягу Осмар, объявивший о скором переходе полузащитника "Сампдории" Лукаса Фернандо в "Спартак", опроверг слухи о том, что жена игрока была против перехода в российский клуб.

"Странно, мне показалось, что она заинтересована Москвой. Кажется, она даже способствовала выбору в пользу «Спартака». Были разные предложения, но предпочтение отдали варианту в России. «Спартак» – это большой клуб, интересный вызов и хорошая финансовая составляющая. К тому же отзывы были положительные. Так что, насколько я понимаю, всё было наоборот. Жена была только за.

Фернандо будет жить в Москве с семьёй. Он на 100 % семьянин. И при этом очень счастливый. У него родился второй сын Энцо. Ему около годика. Вы бы видели, как они играют. Фернандо очень весёлый человек сам по себе, а с ребёнком он ещё более забавный. Выходные он проводит с родными", — сказал Осмар в беседе с корреспондентом "Чемпионата" Григорием Телингатером.
Цитата
ФЕРНАНДУ – САМОЕ ДОРОГОЕ ПРИОБРЕТЕНИЕ В ИСТОРИИ "СПАРТАКА"
По данный Transfermarkt.de трансфер Фернанду из "Сампдории" обошелся "Спартаку" в 13 миллионов евро – рекордную для москвичей сумму. В предыдущие годы красно-белые выплачивали более 10 миллионов только за двух футболистов – Эйдена Макгиди и Квинси Промеса. Также выплаченная за бразильца сумма стала максимальной для российских клубов в нынешнем сезоне. Предыдущий рекорд принадлежал "Рубину", купившему бельгийца Максима Лестьенна за 10 миллионов евро.
Самые дорогие приобретения "Спартака" (таблица) http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/fernandu-samoe-dorogoe-priobretenie-v-istorii-spartaka-1022719/
Цитата
Михаил Борзыкин @M_Borzykin
В рейтинге InStat Фернандо занимает 41-е место среди всех игроков (549) серии А прошлого сезона.

Автор: НОВОСТИ 18.7.2016, 18:28

Цитата
«Спартак» официально объявил о переходе Фернандо
«Спартак» официально объявил о переходе полузащитника Фернандо Лукаса.
Хавбек, ранее выступавший за «Сампдорию», подписал контракт с московским клубом.
Вечером воскресенья бразилец провел индивидуальную тренировку, позанимавшись в тренажерном зале и в бассейне.
Цитата
ПЕРВАЯ ТРЕНИРОВКА ФЕРНАНДО НА ПОЛЕ (ВИДЕО)
Новобранец красно-белых в течение часа выполнял беговую работу.
https://www.youtube.com/watch?v=sDJp31eFtd0

Автор: Хреноредьев 18.7.2016, 20:11

Цитата
Фернандо в помощь. Представление новичка "Спартака"
«Спартак» совершил самую дорогую покупку в своей истории, уговорив бразильца Фернандо из «Сампдории» перебраться в Москву. обозреватель делится самой важной информацией о полузащитнике, на которого в народной команде возлагаются огромные надежды.

Анкета

Полное имя: Фернандо Лукас Мартинс. Страна: Бразилия.

Возраст: 24 года; рост: 175 см; вес: 70 килограмм.

Предыдущие клубы: «Гремио», «Шахтер», «Сампдория».

Позиция: центральный (опорный) полузащитник.

Маршрут карьеры

Воспитанник академии «Гремио» дебютировал за родной клуб в семнадцатилетнем возрасте. Закрепился в основе, привлек внимание европейских команд и летом 2013 года благополучно перебрался в донецкий «Шахтер», который выплатил «Гремио» компенсацию в размере 11 миллионов евро. Фернандо оказался редким бразильцем, которого «горняки» купили дороже, чем продали. За два сезона полузащитник не вырвался на ведущие роли в команде Луческу, с которым Нандо вновь встретится в России, а под конец и вовсе растерял мотивацию.

Зато расцвел в Италии. Да, «Сампдория» боролась за сохранение прописки в Серии A и спаслась во многом благодаря блестящей игре Фернандо, получавшего на протяжении всей кампании хорошую прессу. На Апеннинах знали, что летом бразилец покинет Геную почти наверняка, но его ждали в одном из ведущих клубов первенства, поэтому выбор в пользу «Спартака» многих наверняка удивил.

Деньги

Впрочем, объяснение находится легко: «Спартак» предложил условия, на которые отказались пойти «Милан» и другие претенденты. Если верить неофициальным данным, в Москве базовая зарплата Фернандо составит 2.5 миллиона евро в год. Кроме того, он получил ощутимый подписной бонус, а в случае успешных выступлений может собрать обширную коллекцию премий, серьезно увеличив свой достаток. «Трансфермаркт» сообщает, что трансфер бразильца обошелся «Спартаку» в 13 миллионов евро, то есть это самая дорогая покупка «красно-белых» в истории, до этого шесть лет первенство в этой номинации удерживал Эйден МакГиди с 12 миллионами.

Игровой портрет

Антропометрические данные красноречиво говорят о том, что Фернандо – крепыш, похожий на тумбочку, сдвинуть которую с места нелегко. Он техничен, неуступчив в борьбе, обладает хорошим видением поля и классным дальним ударом. Если сейчас отталкиваться сугубо от набора характеристик, то Фернандо – звезда по меркам чемпионата России, у него практически нет слабых мест, да и возраст «в самом соку», плюс за плечами удачный сезон в Серии A, поэтому и цена такая.

Бразилец может сыграть в опорной зоне и сосредоточиться на разрушении, но куда комфортнее он себя чувствует в позиции «бокс ту бокс», причем желательно в треугольнике, который предоставляет большее пространство для маневров. Фернандо нравится подключаться к атакам, но это не значит, что он несется вперед сломя голову. В Италии обращают внимание и на его высокий игровой интеллект: полузащитник следит за системой противодействия вражеским контратакам, оттягивается в глубину, если видит, что оголились зоны, всегда ищет наиболее разумную позицию для обеспечения командного баланса. Разве что на втором этаже Фернандо приходится непросто в силу понятных причин, а так «Спартак» подписал потенциального лидера в центр поля.

Автор: Хреноредьев 19.7.2016, 14:21

Цитата
Фернандо будет играть в "Спартаке" под 11-м номером.
Полузащитник "Спартака" Лукас Фернандо определился с игровым номером, под которым он будет выступать за красно-белых. Бразильский хавбек выбрал 11-й номер.
"Это был мой выбор. Прежде играл под 7-м или 17-м номером. Но, по-моему, 11-й номер тоже очень красивый. Знал ли, что под 11-м номером выступал нападающий Веллитон? Что ж, постараюсь своей игрой радовать спартаковскую торсиду как Веллитон. Для этого необходимо как можно быстрее набрать оптимальную форму"

Автор: Хреноредьев 19.7.2016, 14:53

Цитата
Леонид Трахтенберг: Фернандо легко вошел в спартаковский коллектив
- Какое впечатление производит новичок команды бразилец Фернандо?
- Очень приятное. Мощный парень, приветливый, общительный, много улыбается. Он уже в известной степени адаптирован к нашему быту, поэтому в спартаковский коллектив вошел легко. Чувствуется, что футболист прошел школу донецкого «Шахтера». Знает какие-то слова по-русски. Конечно, чаще остальных общается с Ромуло, но охотно вступает в разговор с Зе Луишем, Дмитрием Аленичевым, с которым у него идет беседа на итальянском языке. С администратором Георгием Чавдарем. Фернандо не ездил с нами на контрольный матч против «Янг Бойз», оставался в отеле. И вот, когда мы вернулись назад, он радостно встретил команду, каждого поздравил с победой, пожав руку, отдельно поблагодарил всех игроков, забивших голы. Сделал это в столовой. Сидели там 24 человека, вот каждому и пожал руку… Сказал, что знает, кто отличился в этом контрольном матче: «парагваец, Зе и Промес» и отдельно еще раз подошел к каждому из них. А пока сам Фернандо очень усиленно тренируется. Правда, в индивидуальном режиме.

Автор: Хреноредьев 21.7.2016, 7:36

Цитата
Фернандо: Монтелла звал меня в «Милан», но я выбрал «Спартак»
Новичок «Спартака» Лукас Фернандо — о влиянии жены, первой зарплате и советах Ромуло и Марио Фернандеса.«Купил зубную пасту, расчёску, шампунь — и деньги закончились»

— Вы родились в городе Эришин, в самом южном штате Бразилии. Правда, что там бывает снег?
— Да. У нас там случаются холода. Я, конечно, люблю солнце и жару, но после того, что я испытал в жизни, погода для меня не является проблемой. Хотя в Бразилии я видел снег буквально чуть-чуть — максимум пять минут шёл. Не сравнить с тем количеством снега, которое было на Украине.

— Эришин — достаточно скромный городок. Население — всего 100 000 человек. Вы жили в бедной семье?
— Да. Когда я только мечтал стать футболистом, мы жили в небольшом доме. Он стоил всего около 5000 евро по нынешним ценам. Родители платили эти деньги в рассрочку.

— Голодать не приходилось?
— Слава богу, нет. Но еда у нас была очень-очень простая: яйца, фасоль и рис. Никакого разнообразия. Мяса не видели неделями — оно было слишком дорогим. Да и холодильника у нас не было. Не могли себе его позволить.

— Что сделали с первой зарплатой?
— Благодаря футболу в 12 лет я заработал 50 реалов (около 1000 рублей. — Прим. «Чемпионата»). Купил зубную пасту, расчёску, шампунь — и деньги закончились. Сейчас в голове прокручиваю свою жизнь и понимаю, насколько для меня была важна поддержка родных. Они всегда мне помогали. Без них я бы не стал профессиональным футболистом, это точно.

— Кем работают ваши родители?
— Сейчас они не ходят на работу, они заслужили это. Им через столько пришлось пройти! Мои родители работали на плантации. В 2013 году я ушёл из «Гремиу» и заключил контракт с «Шахтёром». Во время отпуска навестил родителей и сказал им, что теперь они могут больше не работать — я буду их содержать. В тот момент я понял, что все наши старания не были напрасны. Правда, родители не хотели отказываться от работы. Мне пришлось настоять, потому что я знаю, как они настрадались в молодости. Это справедливо, что сейчас они не работают.

«Агенту было тяжело до меня дозвониться»

— О вашем переходе в «Спартак» было известно давно. Почему клубы довольно долго не объявляли о трансфере?
— Вы же знаете, сколько тут сторон: клубы, агент, игрок. Пока все обо всём договорятся, нужно время. Слава богу, всё разрешилось, и я перешёл в «Спартак».

— Когда узнали об интересе московского клуба?
— Примерно две недели назад. Я находился в отпуске в Бразилии. Мой агент позвонил и рассказал о варианте со «Спартаком». Правда, в отпуске я стараюсь отключаться от работы. Год был очень насыщенный, и я хотел сконцентрироваться на семье. Пять дней не было связи со мной. Агенту было тяжело до меня дозвониться. Это немного сказалось на скорости заключения контракта.

— Когда вы приняли решение об уходе из «Сампдории», какие ещё предложения, кроме спартаковского, у вас были?
- В «Сампдории» у меня сложились отличные отношения с тренером Винченцо Монтеллой. Он этим летом перебрался в «Милан» и хотел взять меня с собой, но я сделал выбор в пользу «Спартака».

— Почему?
— «Спартак» и «Милан» — великие команды, но московский клуб будет выступать в Лиге Европы. Это тоже имело значение. Мне захотелось стать частью «Спартака». Знаю, что мой новый клуб долгое время не выигрывал чемпионат, и я сделаю всё, чтобы добиться этой цели вместе с партнёрами.


«Ромуло рассказал мне о ситуации в России»

— Много разговоров было о том, что ваша жена была то ли против переезда в Москву, то ли за него. Как было на самом деле?
— Это тема меня удивила. Иногда люди рассуждают, не зная ситуации. На самом деле моя жена меня только поддерживала. Это скорее я не хотел уезжать из Италии, но потом подумал получше, в том числе о Лиге Европы, и понял, что хотел бы принять этот вызов. Решение было непростым, и для меня было важно чувствовать поддержку жены с самого начала. Всё взвесив, мы поняли, что хотим провести ближайшие пять лет в Москве.

— В Интернете много шума наделало фото, где вы подписываете пустой стол вместо контракта. Что это было?
— Ха-ха… Да, так вышло. На самом деле к тому моменту контракт уже был подписан, и мы просто позировали.

— Журналист Тьягу Омар рассказывал нам, что вы наводили справки о «Спартаке». С кем общались?
— Это нормально — интересоваться местом, куда ты переезжаешь жить и работать. Я позвонил полузащитнику «Спартака» Ромуло. От него я услышал только положительные слова о клубе и городе.

— С кем ещё общались?
— С защитником ЦСКА Марио Фернандесом. Я его расспрашивал о России. Мой опыт выступлений на Украине был далеко не самым удачным. Война значительно сказалась на «Шахтёре». Я спрашивал Ромуло и Фернандеса о ситуации в России. Мне объяснили, что тут всё спокойно. Для меня это было важно, ведь я никогда в жизни не был в Москве и переезжаю сюда с женой и сыном.

— Когда вы говорите о том, как «Шахтёр» пострадал от войны, что имеете в виду в первую очередь?
— Стало тяжело. Живёшь в одном городе, а все домашние матчи проводишь в другом. Каждая игра получается выездной. Всё время приходится летать, но игроки к этому уже адаптировались.

— Ваш уход из «Шахтёра» связан с этой ситуацией?
— Нет. Я ушёл из «Шахтёра», потому что мало играл.

— Судя по всему, вы остались довольны переходом в «Сампдорию». В прошедшем чемпионате вы сыграли в 35 матчах, из них в 34 — в стартовом составе.
— Всегда возможны варианты. Я мог так же сидеть на скамейке и в Серии А. Слава богу, я провёл в Италии очень хороший сезон, как мне кажется.

«Не буду перевозить машину из Италии. Слишком много бюрократии»

— Велики ли шансы вернуться в сборную Бразилии, выступая в «Спартаке»?
— Сборная — мечта любого бразильца, в какой бы стране он ни выступал. То же самое со мной. Ближайший чемпионат мира пройдёт в России. К этой стране привлечено много внимания. Моя задача — хорошо играть в «Спартаке». Если буду проявлять себя тут, тренеры сборной меня заметят.

— В Бразилии показывают чемпионат России?
— Да, на ESPN Brasil.

— Вы знакомы с нынешним тренерским штабом сборной Бразилии?
— У меня никогда не было возможности поработать с Тите, но, судя по его интервью, он человек справедливый. Вне зависимости от того, играю я в сборной или нет, я за неё сильно переживаю. Хочу, чтобы болельщики снова её уважали и радовались титулам.

— Уже думали о том, где будете жить в России?
- Наслышан о пробках, так что жильё выберу как можно ближе к базе в Тарасовке. Думаю, Ромуло подскажет.

— Машину из Италии заберёте?
— Нет. Слишком много бюрократических моментов. Поначалу буду ездить на том, что мне даст клуб, а потом куплю себе машину.

— Какие рестораны вам посоветовал Ромуло?
— На этот счёт я вообще не переживаю. Как я понимаю, в Москве без проблем можно найти ресторан любой кухни и на любой вкус.

«Я уже сбился со счёта своих татуировок»

— По одним данным, ваш вес — 66 килограммов, по другим — 80. Где правда?
— Мой оптимальный вес — 80 килограммов. Правда, сейчас я только вернулся из отпуска. Мне ещё предстоит набрать оптимальную форму.

— На каком-то языке, кроме португальского, вы говорите?
— За год выучил итальянский. По-русски я тоже многое мог сказать, когда выступал за «Шахтёр», но уже подзабыл язык. Теперь постепенно вспоминаю, слушая партнёров.

- Какие слова по-русски можете сказать уже сейчас?
— Подожди. Хорошая команда. Играй. Поле. Доброе утро. Спокойной ночи. Спокойно.

— Ваши увлечения, помимо футбола?
— Люблю баскетбол, теннис и иногда даже плавание. Практически любой вид спорта смотрю по ТВ.

— За кем из спортсменов следите?
— В баскетболе восхищался Майклом Джорданом. Он бесподобен. В теннисе моим кумиром остаётся Густаво Куэртен, даже несмотря на то что он тоже уже давно закончил карьеру.

— Сколько у вас татуировок?
— Их… Я уже сам сбился со счёта (смеется).

— Какая тату самая важная для вас?
— Сложно сказать. На ногах у меня имена детей, на руках — родителей. И ещё на руках — чётки с крестиком. Есть татуировка со словами из песен. Музыка для меня играет большую роль, мотивирует. На правой кисти у меня набито имя жены.

— В 9-м туре «Спартак» играет с «Зенитом». У вас будет полезная информация для Дмитрия Аленичева о Луческу, которого вы хорошо знаете по «Шахтёру»?
— Само собой. Мне есть, что рассказать Аленичеву. Я знаю, как Луческу строит игру, но это всё будет ещё очень не скоро. Если тренер спросит меня — расскажу ему всё, что знаю.

Автор: doctor T 22.7.2016, 0:04

Цитата(doctor T @ 25.6.2016, 16:30) *
Если его купят за заявленные деньги, то это будет самый дорогой трансфер в истории Спартака... Стоит ли он тех денег? Не уверен...

- и даже этому не самому сильному клубу он оказался не особо нужен, за него не держаться. Кстати, он и в Шахтере не задержался... играл всего пару сезонов, в основном полируя лавку.
В сезоне-13/14 он всего 7 раз выходил в основе... и ни разу не провел матч от звонка до звонка. Еще семь раз выходил на замену в конце матча.
В сезоне-14/15 он 11 раз выходил в основе и два раза на замену. В последнем сезоне он играл больше, чем в предыдущем, но прикол в том, что несмотря на то, что Луческу стал ему чуть больше доверять, в СМИ он говорил следующее (про последний сезон Лукаса в Шахтере):
"Он талантливый игрок. В этом году он играл не слишком хорошо"

В тему, из сегодняшнего интервью

Фернандо: "Я ушёл из «Шахтёра», потому что мало играл."

Автор: stas 22.7.2016, 9:38

среди опорников наметилась серьёзная конкуренция
ромуло с фернандо, зобнина с глушаковым

Автор: Хреноредьев 27.7.2016, 20:19

Цитата
Дмитрий Аленичев: "Фернанду приехал не в лучшем состоянии в "Спартак"
– Фернанду приехал не в лучшем состоянии в расположение "Спартака", у него были определенные личные проблемы, – сказал Аленичев. – Надеюсь, через неделю он уже будет готов. Сейчас же оцениваю его форму в лучшем случае на 50 процентов.

Автор: Хреноредьев 29.7.2016, 20:24

Цитата
Фернандо: надеемся стать чемпионами.
Новичок московского "Спартака", бразильский полузащитник Лукас Фернандо признался, что не знает, когда красно-белые в последний раз становились чемпионами страны. При этом Фернандо отметил, что "Спартак" надеется выиграть титул в этом сезоне. Последнее чемпионство «Спартака» случилось в 2001 году.

"Когда переходил в "Спартак", принимал решение, опираясь на то, что команда играет в еврокубках, это очень важно. С Дмитрием Аленичевым мы общаемся по-португальски и по-итальянски, а с партнёрами по команде — по-русски, я немного говорю. Об адаптации в Москве ещё рано говорить, я провёл в этом городе не так много времени. Стадион "Открытие Арена" мне понравился, мы будем писать здесь славную историю клуба. Нет, не знаю, когда "Спартак" в последний раз становился чемпионом, пока что не могу похвастаться знаниями о российском чемпионате, но буду учиться каждый день. В этом году мы надеемся стать чемпионами.

Что касается моей роли в команде, в первую очередь она заключается в том, чтобы останавливать соперников. Однако я не считаю, что на поле есть разделение на тех, кто атакует, и на тех, кто отвечает за оборону. Надеюсь, в "Спартаке" мы будем одной командой и сможем достигнуть успеха"

Автор: doctor T 29.7.2016, 23:27

Может оптический обман, но такое ощущение, что игрок имеет лишний вес... и достаточно существенный...

Автор: doctor T 31.7.2016, 19:13

Цитата(doctor T @ 29.7.2016, 23:27) *

Может оптический обман, но такое ощущение, что игрок имеет лишний вес... и достаточно существенный...
Коменты НТВ+ в ходе матча не раз обсосали тему лишнего веса Фернандо... Значит не оптический обман!

Автор: doctor T 31.7.2016, 19:59

Цитата
HouseOfPain @imhovich
6 минут назад
Бля, если он с 5 лишними кг так играет...
...
Цитата(doctor T @ 29.7.2016, 23:27) *

Может оптический обман, но такое ощущение, что игрок имеет лишний вес... и достаточно существенный...

Автор: Silberfuchs 31.7.2016, 21:25

Аленичев сказал в интервью, что планирует выпустить Фернандо в основе с киприотами.
Предлагаю сыграть в угадайку, вместо кого?

Автор: doctor T 31.7.2016, 21:52

Трудно сказать... Зобнин и Глуш играют хорошо...

Цитата
Фернандо: «У меня были проблемы с лишним весом»
«Мне бы хотелось сыграть за „Спартак“ как можно скорее, однако мне еще предстоит набрать оптимальную форму, чтобы влиться в команду. Да, у меня были проблемы с лишним весом, однако конкретных цифр я назвать не могу.»


Автор: Davy 31.7.2016, 23:08

вес есть
а он отдал дальний пас на Зуева в 4-м голе?
очень симпатичный пас, по-моему

Автор: Хреноредьев 1.8.2016, 1:20

Цитата(Silberfuchs @ 31.7.2016, 21:25) *

Аленичев сказал в интервью, что планирует выпустить Фернандо в основе с киприотами.
Предлагаю сыграть в угадайку, вместо кого?

Обещать-ещё не значит жениться..(с) cool.gif

Автор: НОВОСТИ 20.8.2016, 19:06

Цитата
Фернандо: «Вечером в Рио можешь оказаться с пистолетом у виска»
Бразильский полузащитник красно-белых дал интервью пресс-службе "Спартака".

ГАЗЕТА

— Бразильцы, кажется, начинают играть в футбол еще с пеленок. Когда вы стали гонять мяч?
— Начал в четыре года. Был совсем маленьким, еще толком не мог ударить по мячу. Когда мне исполнилось одиннадцать, появилась возможность уехать тренироваться в другой город. Конечно, мама не хотела меня отпускать. Плакала. Но все время говорил ей: «Очень хочу играть! Это мое самое большое желание». В конце концов она сдалась. И я отправился за своей мечтой.

— Скучали, находясь вдали от дома?
— Конечно. В детстве жил на футбольной базе. Родные звонили мне. Обычно происходило так: на одном конце трубки вишу я, весь в слезах, а на другом — плачет мама. Хорошо, что была возможность раз в месяц съездить домой. Но дорога на автобусе занимала пять часов только в одну сторону. И нужно было еще заработать на билет в родной город. Выкручивался как мог.

— Как жила ваша семья?
— Небогато. Не то чтобы мы были нищими, но никогда не шиковали. Родители работали на хозяина, в доме у которого жили. Они трудились в полях в деревне. Так зарабатывали нам на еду и минимальные нужды. Потом они смогли осилить покупку в кредит своего небольшого жилья. Его стоимость составляла около 15 тысяч евро. Для нас это была серьезная сумма. Кстати, слышали, как я получил свои первые бутсы?

— Нет. Очень интересно.
— Одно время папа работал при футбольном клубе. Периодически что-то где-то красил, ремонтировал. Был мастером на все руки. Заработал немного там, немного здесь. Кто-то дал ему одну бутсу, кто-то – другую. Так у меня появилась первая футбольная обувь. Только она была на несколько размеров больше. Чтобы играть, приходилось подкладывать в бутсы газеты.

— Когда получили первые профессиональные бутсы, какие чувства испытывали?
— Родителям было трудно на что-то заработать. Например, если мне нужна была пара обуви, допустим, за 15 евро, то они должны были расплачиваться за нее в рассрочку. Когда попал в «Гремио», там играли ребята, у которых были контракты со спонсорами. Смотрел на экипировку тех игроков и восхищался. А в пятнадцать лет мне тоже предложили сотрудничество с Nike. Не верил своим глазам, когда получил первую посылку с профессиональной амуницией. Светился от счастья.

ТРИНАДЦАТЬ БРАЗИЛЬЦЕВ

— В «Гремио» поначалу вам приходилось нелегко?
— Да, нужно было доказывать свою состоятельность… Но знаете, что самое главное и что было самым сложным?

— Что?
— Наверное, сам Бог взял меня под свое крыло… Потому что в Бразилии, в какую бы хорошую школу ты ни попал, всегда существует шанс, что тебе предложат там наркотики. Можно связаться с дурной компанией. Мне повезло: такого опыта не было. Господь уберег меня от этого.

— Если говорить об игровых качествах, то среди ваших сильных сторон — хорошее видение поля, успешное исполнение штрафных. Это у вас с детства?
— Да. Работаю с юных лет над этим. Начинал играть в нападении. Всегда хотелось забивать голы. Но потом тренер заметил, что мне лучше «опуститься» ниже на поле, потому что по своим физическим данным больше подходил для игры в полузащите. Поначалу сожалел, ведь мне нравилось действовать в атаке. Но затем осознал, что это лучший вариант. Вообще пробивать стандарты — это мое. Люблю оставаться после тренировок, отрабатывать удары.В последних играх у меня были хорошие моменты. И со стандартных положений, и с игры. Например, в матче с «Крыльями» имел два шанса. В первом тайме нанес удар — вратарь парировал его, во втором пробил — попал в крестовину. Во встрече с «Рубином» тоже возникали голевые ситуации… К сожалению, не получилось их реализовать. Но очень надеюсь, что скоро наконец забью свой первый мяч за «Спартак». Жду этого с нетерпением.

— Какой момент карьеры стал для вас определяющим?
— Их несколько. В семнадцать лет попал в основную команду в «Гремио». Потом был удачный период в Италии. И еще, конечно, выделю то время, когда играл в сборной. Оно было фантастическим. Мы выиграли Кубок Конфедераций. Эмоции незабываемые! Знаете, каждая победа, будь то с молодежной командой или с национальной, для меня как в первый раз.

— Почему не упоминаете то время, которое провели в «Шахтёре»? Вы добились успехов с этой командой…
— На самом деле не очень люблю вспоминать тот период. Потому что за те два года, что был там, я мало играл. Не прогрессировал. А потом еще там начались боевые действия. И мои родственники в Бразилии очень переживали за меня. Это было самое сложное время в моей карьере.

— У вас была возможность покинуть «Шахтёр» раньше. Почему решили остаться?
— В «Шахтере» было тринадцать бразильцев. Когда узнали, что происходит на Украине, все хотели уехать. Я мог уйти в аренду в итальянскую «Фиорентину», но Луческу попросил меня остаться. Не отказал ему. Конечно, очень волновался, находясь на Украине, даже плакал от с..... Но понимал, что если уеду, то, скорее всего, обратной дороги уже не будет. Поэтому решил перебороть себя. Естественно, было тяжело смотреть на все происходившее. Там разрушили саму футбольную базу. С тех пор команда тренируется в другом месте, а играет в Киеве. И ничего пока в этом плане не изменилось...

ТЕЛЕФОН

— Из «Шахтёра» вы перешли в «Сампдорию». Переезд в Италию стал глотком свежего воздуха для вас?
— Конечно. Там почувствовал себя намного лучше. Кстати, в «Спартаке» ощущаю себя, словно в Италии. Да, когда приехал, командой руководил Дмитрий Аленичев. Сейчас обязанности главного тренера исполняет Массимо Каррера, и разница, естественно, ощущается. Мне итальянская методика ближе. В этой стране прежде всего работают над тактикой. И я вижу в этом смысл. Лучше затратить больше сил на тренировках, чтобы в играх ты выходил на поле и точно знал, что тебе делать, как себя вести. Но не понимаю, когда много, но бесцельно работаешь на занятиях. Тогда все усилия зря.

— Когда получили приглашение в «Спартак», какими были первые мысли?
— Сначала было страшновато. Но меня заверили, что в России все будет хорошо. Что клуб отличный, прекрасная инфраструктура, есть все условия для того, чтобы развиваться. Сейчас, будучи здесь, могу сказать, что мне все нравится.

— Одной из ваших целей было выступать в Лиге Европы. Увы, спартаковцы не сумели пройти в следующий раунд квалификационного турнира...
— Очень сожалею об этом. Но и я, и команда будем стараться проявить себя лучшим образом в чемпионате. Сейчас игра за игрой набираю форму и чувствую себя все увереннее на поле.

— Что вас больше всего удивило в Москве?
— Пробки. В Рио-де-Жанейро они тоже большие. Перед тем как приехать в Москву, меня предупреждали: «Смотри, в российской столице все хорошо. Есть только один нюанс… Можно стоять на дороге по три–четыре часа».

— Ну, можно и по пять — под Новый год, например...
— Не знаю, пока не сталкивался. А тогда ответил: «Да как такое может быть? Живу в Рио, и здесь транспортная ситуация — хуже не бывает». Но нет, прибыв сюда, понял, что бывает. Москва, конечно, огромная. Чтобы не потеряться здесь, никогда не отхожу далеко от своего водителя. Кстати, он отличный парень. Помогает мне во всех вопросах. У меня маленький ребенок, поэтому часто приходится ездить за какими-то вещами. Здорово, что водитель всегда рядом.

— Вы перевезли в Москву всю семью?
— Да. Жена, сын и бабушка уже здесь. И потом приедут мама с папой. И остальные родственники.

— Тоже будут удивляться пробкам. Как, кстати, познакомились с будущей супругой?
— На новогодней вечеринке в Бразилии. Тогда еще в Рио было поспокойнее, чем сейчас. С трудом получил номер телефона будущей жены. Она говорила: «Я с тобой не знакома. Не хочу давать тебе свои контакты». Тогда пришлось сказать, что мне срочно нужно уехать… Ну и она не устояла. Через неделю мы пошли вместе в кино. А еще спустя некоторое время поженились.

ПИСТОЛЕТ

— В Бразилии на вечеринках не опасно? Если послушать последние новости из Рио, атмосфера не самая дружеская.
— Да, в Бразилии сейчас очень-очень сложно. Я со своей семьей не чувствую себя там уверенно. Не знаю, не случится ли чего, если мы пойдем в ресторан. В Рио-де-Жанейро у нас бронированный автомобиль. Могу сказать точно: поздно там лучше не гулять. В одиннадцать вечера можешь оказаться с пистолетом у виска, и с тебя снимут все ценное, что на тебе есть. Еще в 2014 году, когда там был чемпионат мира, из десяти гостей восьмерых обворовывали— сто процентов. И сейчас то же самое.

— Ничего себе. А за Олимпийскими играми следите? Кто-то из ваших знакомых или друзей выиграл Олимпиаду в Рио?
— Нет. Почти никого не знаю. Но я болею за бразильских футболистов. Нам очень не хватает медали в этом виде спорта. У нас есть пять побед на чемпионатах мира. Но высшей олимпийской награды нет.

«СПОКОЙНО»

- На лингвистической олимпиаде вы бы точно заняли призовое место, ведь в вашем активе три языка— португальский, русский и итальянский, на котором сейчас даете интервью. Вы выучили его всего за год в «Сампдории»?
— Да. Итальянский язык похож на родной для меня португальский. Поэтому было легко его выучить. Сейчас хочу вспомнить русский. Это нужно для того, чтобы лучше понимать партнеров и, соответственно, лучше играть.

— «Добрый день», «здравствуйте», «спасибо», «как дела?», «спокойно»... Все эти слова уже имеются в вашем арсенале…
— На Украине выучил много слов. «Спокойно» — одно из них. И еще «очень спокойно». Там было крайне трудно жить. Видеть то, что происходит... Единственный способ справиться со всем этим — быть спокойным. Очень спокойным.

Источник: Оф. сайт Спартака

Автор: Хреноредьев 26.8.2016, 11:51

Цитата
Фернандо: буду стремиться поскорее выиграть значимый трофей со "Спартаком"
Полузащитник "Спартака" Фернандо рассказал об адаптации в московской команде и отметил, что надеется добиться больших высот с красно-белыми.

"Всё хорошо, идёт планомерная подготовка. Я всем доволен. Когда сюда прибыл, меня очень хорошо приняли. На акклиматизацию ушло мало времени, и я чувствую себя в своей тарелке. Вся команда сыграла замечательно, и, когда все играют в унисон, каждому из нас индивидуально проще подходить к игровым действиям. Мы на правильном пути, и я надеюсь, что так будет продолжаться и дальше.

"Спартак" - большой клуб, марка, бренд. Он всегда должен бороться за первые места. Мы пытаемся сделать всё для того, чтобы улучшить свою игру, стремимся к призовым местам. Очень рад и горд за своих соотечественников. Нам не хватало лишь победы на Олимпиаде, и вот Бразилия отпраздновала успех. Буду делать всё возможное, чтобы держать марку бразильского футбола в "Спартаке" и поскорее выиграть какой-то значимый трофей"

Автор: doctor T 31.8.2016, 20:33

Выложу и здесь... все-таки про тактику

Цитата(doctor T @ 29.8.2016, 19:26) *

Как раз сейчас смотрю повтор игры. Разобрался со схемой расположения наших опорников в первом тайме.

При атаках соперников видна четкая картина расположения игроков. Зобнин ближе к левому флангу, Глуш в центре, Фернандо ближе к правому флангу.
Если идет атака на наши ворота по левому флангу, то эта тройка смещается влево, таким образом, что крайний справа Фернандо смещается в центр, Глуш находится между центром и левой бровкой, а Зобнин остается на левой бровке.
При атаке на наши ворота по правому флангу, Фернандо смещается к правой бровке, Глуш оказывается между правой бровкой и центром, а в центре, самым крайним располагается Зобнин.

Грубо говоря, при атаках противника по флангам, эта тройка смещается то вправо, то влево, сужая фронт атаки и уплотняя (насыщая) зону защиты, где крайние опорники находятся то на бровке, то в центре.

Характерный момент. Когда Ребров вводит мяч от ворот, Фернандо бежит не в центр, а в правую зону, ближе к Ещенко. Глуш занимает позицию в центре поля, прям в центральном круге. Зобнин остается на своем левом фланге.

Так что на Фернандо лежит большая часть вины за отсутствии подстраховки на правом фланге!!!

Надеюсь понятно изъяснился.
Цитата(doctor T @ 29.8.2016, 23:14) *

Вдогонку. Посмотрел второй тайм.
После пожаров на правом фланге в первом тайме, Каррера перестроил опорную зону переставив местами опорников. Там где в первом тайме была зона Фернандо (от центра до правой бровки), туда перешел Зобнин, страховать Ещенко. Сам Фернандо занял центральную зону, где играл Глуш. Последний перешел в зобнинскую левую зону (от центра до левой бровки).

В итоге мы имеем следующий расклад:
В первом тайме Фернандо не справился с подстраховкой Ещенко, и во втором тайме Каррера убрал бразильца из его зоны, заменив более сильным в опеке Зобниным. Перестановка дала результаты, пожар на левом фланге прекратился.
Заодно статистика опорников
Цитата(doctor T @ 29.8.2016, 18:49) *

Я думаю это пиар тезиса "без Фернандо впереди не будет игры"... лапшу навешивают, народ хавает и свято верит.
Так было в начале с Кариокой... потом разобрались.

Чтоб не быть голословным, посмотрел статистику трех опорников при созидательной игре. Вот средние цифры за игру.
По большинству показателям лучший Зобнин! А Фернандо чаще третий...

голевые передачи (аssists)
1. Зобнин - 1
2. Глушаков - 0
3. Фернандо - 0

обостряющие передачи (KeyPasses)
1. Зобнин - 1.4
2. Глушаков - 1
3. Фернандо - 0.8

навесы в штрафную (Crosses)
1. Зобнин - 0.6
2. Глушаков - 0.6
3. Фернандо - 0.2

обводок в нападении (Dribbles offensive)
1. Зобнин - 0.8
2. Фернандо - 0.2
3. Глушаков - 0

на нем фолили (Fouled)
1. Зобнин - 2.2
2. Глушаков - 1
3. Фернандо - 0.4

нарушил (Fouls)
1. Зобнин - 0.6
2. Глушаков - 0.8
3. Фернандо - 1.6
потери (UnsTch)
1. Зобнин - 1
2. Фернандо - 1.2
3. Глушаков - 1.6

перехваты (Interceptions)
1. Фернандо - 4
2. Зобнин - 1.6
3. Глушаков - 0.8

выигранные воздушные единоборства (AerialsWon)
1. Зобнин - 0.8
2. Глушаков - 0.6
3. Фернандо - 0.2

отборы (Tackles)
1. Глушаков - 3
2-3. Зобнин и Фернандо - 1.6

ЖК
1. Зобнин - 0
2. Глушаков - 1
3. Фернандо - 4
В дальнейшем посмотрим какая будет динамика (ТТД) у опорников... Самому интересно!

Автор: doctor T 1.9.2016, 1:49

Вдогонку к постам выше. Еще немного тактического анализа по игре опорников....обобщающее.

Зобнин. Играет практически левого полузащитника, бокс ту бокс... помогает Комбарову и Глушу... при необходимости взаимозаменяют друг друга...

Глушаков. Тоже бокс ту бокс только по центру... Впереди чаще помогает Зобнину... вместе комбинируют... могут поменяться местами... Когда Фернандо бежит страховать Ещенко, Глуш занимает его опорную зону перед штрафной...

Оба проделывают огромную работу, что впереди, что сзади....оба стараются накрывать соперников на чужой половине т.е. впереди выполняют опорные функции...

Фернандо. В тройке опорников играет ближе штрафной, при позиционной защите, когда рядом Глуш, смещается ближе к правой бровке, помогает Ещенко. Страхует Глушакова, когда тот подключается к атакам. Когда Кутепов или Бок смещаются на фланги (для приема мяча от Реброва, или по игровой необходимости), или кто-то из центрдефов идет вперед, то Фернандо бежит в центр защиты, становится как бы центрдефом...
Как я уже выше писал, при розыгрыше от ворот, Фернандо бежит в правую зону, ближе к Ещенко, Глуш контролирует центр, и страхует центральную опорную зону бразильца... а Зоб остается слева...

Фернандо, при атаках, как правило, не бежит вперед в правую зону, как Зобнин... Там Промеса как правило оставляют одного, чтоб он один в один мог раскачать своего оппонента... иногда туда прибегают на помощь Жано/Попов/ Глуш...
Почему Фернандо страхует именно Ещенко, а не Комбарова? Да потому что Промес носится по всему фронту линии нападения, и ему тяжело отрабатывать сзади... делает это через раз.. А фланг Комбарова страхует двужильный Зобнин. Когда вся команда защищается, то Промес располагается рядом с Ещенко.
Фернандо также закрывает правый фланг, когда Ещенко бежит в атаку...

Специально для Клока, который не верит, что опорники могут страховать крайних защитников.
Изображение

Обрати внимание, кто стоит на правом фланге за Ещенко, самый дальний наш игрок, контролирует противника, того самого албанца... да-да, это Фернандо! rolleyes.gif Бразильский опорник выполнят функции правого защитника...
Глуш и Зобнин в опорке... на переднем плане перед линией защиты.

В целом, нельзя рассматривать все построения как нечто постоянное...у каждого из этой тройки свои персональные задачи и схемы взаимозаменяемости с партнерами. Плюс, расстановка меняется в зависимости от тактических схем, от хода игры...
В некотором смысле, у нас нет чистых опорников. Помимо привычных опорных функций в центре, тот же Фернандо может быть центральным и правым защитником, Глуш может быть атакующим и фланговым полузащитником, Зоб - правым и левым полузащитником, иногда под напом... Как я уже выше писал, при атаках на флангах эта тройка сваливается к бровке, после чего Зоб и Фер могут быть то центральным опорником, то фланговым полузащитником... Глуш между ними..

Автор: НОВОСТИ 5.9.2016, 22:22

Цитата
Жена Фернандо: нам в Москве нравится, хотя перед переездом был небольшой страх
Супруга новичка «Спартака» Фернандо Рафаэла поделилась впечатлениями от первых недель жизни в Москве.

«Мы уже адаптировались к Москве. Раньше жили на Украине (с лета 2013-го по лето 2015-го Фернандо выступал за донецкий «Шахтёр». – Прим. «Чемпионата»). Там мы немного выучили русский и привыкли к культуре, похожей на российскую. Хотя на Украине народ другой. Более закрытый. Перед тем как ехать в Россию, у нас был небольшой страх. Мы же не знали, похожи ли русские и украинцы. Вдруг вы так же прохладно общаетесь. Но когда мы приехали в Россию, то увидели, что всё абсолютно иначе. В России все люди супердоброжелательны. Всё, что нужно, находится рядом. Очень удобно.

Конечно, переживали по поводу безопасности в России. Ведь на Украине у нас угоняли машину, и нам пришлось покупать точно такую же. Через 10 месяцев уже и её угнали. В Москве у нас пока всё спокойно. Я хожу по улицам и ничего не боюсь. Люди тебя не рассматривают. Не чувствую никакого давления со стороны. Я тут нигде не переживала за свою сохранность.

Мы никогда не бывали в Москве. Конечно, советовались с бразильцами, которые выступают здесь. Мы поверили людям, и наши ожидания оправдались. Нам в Москве нравится. Единственная проблема – пробки. То, что они здесь будут, от нас никто не скрывал», - передаёт слова Рафаэлы корреспондент "Чемпионата" Григорий Телингатер.

Источник: «Чемпионат»

Автор: doctor T 6.9.2016, 1:15

В продолжении темы "роль опорника Фернандо в подстраховке Ещенко"... в ссылке tsigan выше, нашел интересную фотку по нашей дискуссии

Изображение

Фернандо опять на правом фланге, опять самый ближний к Ещенко....
Глуш в центральной опорной зоне перед штрафной... опять!
На моей фотке выше аналогичное расположение опорников.

Автор: Silberfuchs 6.9.2016, 9:19

Честно говоря, очень удивительно, когда люди, приехавшие из Бразилии, говорят, что боятся, что в другой стране на них нападут или что-то украдут.

Автор: doctor T 22.9.2016, 20:06

В тему пропущенного гола в Хабаровске. Во время матча написал пост

Цитата(doctor T @ 21.9.2016, 13:17) *

Фернандо не подстраховал правого защитника, точнее, пытался, но не успел... Проспал!
В тему.

Изображение

Кутин в центре штрафной контролирует игрока с номером 78, а Фернандо зачем бежит в центр, вместо того, чтобы закрыть десятку... Если просмотреть видео гола, то изначально Фернандо бежал к штрафной пешком, не торопясь, никого не держа, и не отслеживая...

Конечно, там еще Маурисио и Таски сыграли не совсем правильно, вдвоем держали одного...

Автор: Хреноредьев 14.10.2016, 12:04

Цитата
Фернандо: "Позвать Неймара в "Спартак"? Не проблема!"

В эксклюзивном интервью «Матч ТВ» полузащитник «Спартака» Фернандо рассказал, как грабят в самой опасной фавеле Латинской Америки, зачем ему бронированный автомобиль и что кричал Антонио Кассано, когда ему не пасовали.

– Вы уже три месяца в России. Осталось ли что-то, к чему вы до сих пор не привыкните?
– К языку – он мне дается очень сложно. К холоду, потому что даже при нынешней температуре тренироваться нелегко. И к пробкам – во всем мире нет города, который похож на Москву в плане трафика.

– Обычно бразильцы жалуются, что в Россию приходится привозить домашнюю фасоль.
– В каждой стране нужно к чему-то привыкать в плане еды. Мне, например, не хватает гуараны – это популярный в Бразилии напиток, похожий на кока-колу. Зато русская кухня отличная, я с удовольствием все ем. Борщ, правда, пока не пробовал.

– А к судейству привыкли? Маурисио за пару недель до матча с «Зенитом» сказал, что в России судят лучше, чем в Италии.
– Не согласен. Вообще-то мне не нравится обсуждать работу рефери. Просто обидно, когда всю неделю готовишься к матчу, а потом на поле судья все перечеркивает своими решениями.

– «Фернандо может писать книгу про похудание» – так про вас говорил заместитель председателя совета директоров «Спартака» Александр Жирков. Сколько килограмм сбросили?
– Скинул четыре килограмма жира, но набрал два килограмма мышечной массы.

– Книгу обещал написать и Сердар Таски – после того, как впервые слетал со «Спартаком» в Хабаровск. Как вы перенесли выезд на Дальний Восток?
– Конечно, непросто играть после восьмичасового перелета и такой разницы во времени. Хотя я и раньше много летал – в ту же Бразилию, например – но ни разу не было такого, чтобы на поле нужно было выходить так быстро после дороги.

– За три месяца в «Спартаке» вы успели поработать с Аленичевым и Каррерой. Массимо – самый эмоциональный тренер из всех, кого вы встречали?
– Думаю, да. Но при этом он великолепно разбирает соперников и очень сильный тактик. Аленичев мне показался очень хорошим человеком. Просто иногда случаются моменты, когда нужно сменить обстановку.

– Во вторник медиа написали, что зимой Каррера может быть уволен. Правда, это сразу опровергли.
– Знаете, в Бразилии происходит то же самое: когда тренер хорошо работает несколько месяцев – все молчат, но как только команда проигрывает пару матчей, его начинают выгонять. Мне больше нравится европейский подход, когда каждому специалисту дают время что-то доказать и поработать с игроками.

– В субботу у вас матч с «Ростовом». Вы что-нибудь слышали об этой команде до переезда в Россию?
– Не то чтобы я смотрел их матчи дома по телевизору, но о команде кое-что знал. Например, то, что «Ростов» очень успешно выступил в прошлом сезоне.


***


– Вы говорили, что в Рио-де-Жанейро у вас бронированный автомобиль. Там настолько опасно?
– Да, потому что на любом светофоре на тебя могут навести пистолет и ограбить. Так что лучше не носить на себе никаких драгоценностей и украшений. Откройте выпуск любой местной газеты: там каждый день какое-то убийство или преступление.

– Разве это происходит не в фавелах?
– Там все еще хуже. Самая большая фавела Латинской Америки как раз находится в Бразилии. Она похожа на город, под которым проходит туннель. Так вот когда в этом туннеле образуется пробка, туда спускаются бандиты и начинают грабить машины.

– У вас было трудное детство?
– Я вырос не в фавелах, но в моем городе (Эрешин – «Матч ТВ») тоже жили очень бедно. С детства мы с ребятами постоянно играли в футбол на улице. А когда мне исполнилось 11 лет, я уехал в команду из другого города – «Жувентуде». Было непросто: расставание с родителями, денег ни на что не хватало. Плюс, спать приходилось в большом ангаре по 50-60 человек.

– Вы ведь воспитанник «Гремио» – Рафаэла Кариоку там не застали?
– Хорошо его помню. Когда я играл за молодежный состав, Кариока проводил очень хороший сезон в главной команде. Я им восхищался! Правда, когда он переехал в Россию, практически ничего о нем не слышал.

– Зимой 2013-го вы сыграли против России за сборную Бразилии. Чем запомнился тот матч?
– Было очень холодно, а ваша команда достаточно неплохо себя показала. Если не ошибаюсь, мы сыграли 2:2 (матч закончился со счетом 1:1 – «Матч ТВ»). Из состава сборной России я запомнил Глушакова.

– Из той сборной Бразилии вы с кем-нибудь общаетесь?
– Паулиньо, Оскар, Халк, Давид Луиз, Жулио Сезар, Неймар – так или иначе, мы со всеми поддерживаем связь. Не скажу, что созваниваемся каждый день, но по вотсапу переписываемся.

– В общем, если «Спартак» вдруг захочет купить Неймара, вы поможете его уговорить.
– Ха! Это будет сложно, но я попытаюсь. Позвонить ему и позвать в «Спартак»? Не проблема. Мы со многими ребятами знакомы с 13 лет, у нас действительно хорошие отношения.

– Кто самый позитивный в сборной Бразилии – Давид Луиз или Марсело?
– Да они оба веселые. Вообще, в сборной отличная атмосфера. Например, для всех новичков есть обычай: тем, кого впервые вызывают в команду, нужно залезть на стол в раздевалке и спеть песню так, чтобы вся команда начала танцевать и хлопать в ладоши. Если будешь петь плохо или выберешь какую-то неизвестную песню, все начнут гудеть и свистеть.

– Дани Алвес однажды приехал на матч «Барселоны» в шортах, рубашке и красном пиджаке. В сборной он одевался так же ярко?
– В этом весь Дани Алвес! Помните, как кто-то бросил на поле банан, а он поднял его и съел? Этот поступок отлично характеризует Алвеса как человека. Мне нравится этот парень.


***


– Когда вы перешли в «Шахтер», в стране уже было неспокойно. Это как-то ощущалось?
– Да. Мы видели все, что происходило. Помню, как наш автобус обыскивали на въезде и выезде с базы. Было страшно. С одной стороны – здесь твоя работа, с другой – тебе постоянно звонят родные и близкие люди: «Уезжай оттуда быстрее! Возвращайся домой!» Вдобавок ко всему я не знал языка – хорошо, что в «Шахтере» тогда было много бразильцев.

– Правда, что на Украине у вас дважды угоняли машину?
– Да. Одну из них в итоге нашли. А другую, как мне объяснили в полиции, перегнали в Россию. Так что, возможно, скоро найдется и она.

– Луческу после «Шахтера» не звал вас в «Зенит»?
– Нет. Я ведь мало играл, пока находился в «Шахтере». А кому понравится, когда у тебя нет игровой практики. Наверное, из-за этого и ярких воспоминаний об этом времени у меня не осталось.

– Вы знаете, что такое встречи киевского «Динамо» с «Шахтером», генуэзское дерби и дерби Порту-Аллегри. Какие из этих матчей самые жаркие?
– Самое опасное, конечно, в Порту-Аллегри – там на трибунах убивают. В Италии, несмотря ни на что, я чувствовал себя спокойно. У болельщиков, которые встречали меня на улице, никогда не было претензий – потому что я хорошо играл, забивал решающие голы, доказывал.

– Правда, что из «Сампдории» вы могли перейти в «Ювентус» и «Фиорентину», как писали в итальянских медиа?
– Конкретных предложений не было. Был интерес со стороны «Милана», мы разговаривали с Монтеллой, но, повторюсь, до конкретики не доходило.

– Монтеллу многие помнят как крутого игрока. Какой он тренер?
– Мне нравится его стиль работы. Он неплохо проявил себя в «Фиорентине», но, как мне кажется, для его манеры игры нужны более качественные исполнители. То, что я вижу по его «Милану», мне нравится больше.

– В «Сампдории» вы играли вместе с Антонио Кассано. Он что-нибудь вытворял?
– Антонио, конечно, хороший парень, но с очень необычным характером. Все, что у него на уме, он скажет тебе в лицо. Во время матчей Кассано постоянно кричал: «Пас! Пас!» И если ты ему не отдавал мяч, он начинал злиться и крыл тебя такими словами, которые вы вряд ли здесь можете написать.

– В прошлом году вы с Маурисио заработали больше всех желтых карточек в чемпионате Италии. Тем, кто в этом сезоне выйдет играть со «Спартаком», лучше убирать ноги в единоборствах?
– Нет, просто у нас такая позиция на поле, где происходит очень много контактов. Соответственно, если идет опасная контратака, мы не можем просто стоять и смотреть, что будет дальше. Приходится вмешиваться.

– Чемпионат Италии вообще намного сильнее чемпионата России?
– Главное превосходство серии А – в тактике. Там детально изучают каждого соперника. У вас по-другому. В России стараются играть в быстрый футбол. Будь то контратака или что-то еще, главное – быстро выбегать вперед и возвращаться назад.

Автор: doctor T 15.10.2016, 21:27

Фернандо бесит! Из-за него опорка проседает и центрдефы вынуждены подчищать и спасать. Пасов не дождешься.... Много потерь и трусливой игры. Зато где-то в центре лезет в неоправданный фол имитируя "борьбу"! Достал.
На фоне Зобнина и Глуша, просто НОЛЬ! ireful3.gif

Автор: Davy 15.10.2016, 21:54

категорически против.
наш лучший наряду с промесом, зе, зобниным и кутеповым

Автор: Silberfuchs 16.10.2016, 12:39

Фернандо был лучшим, это правда. А сейчас сильно сдал. (ИМХО)

Автор: doctor T 29.10.2016, 20:38

После прошлой игры писал

Цитата(doctor T @ 22.10.2016, 19:48) *

По поводу моего "любимого" Фернандо, с его, якобы, "крутыми пасами". Толстячок уже сколько игр в основе, дофига! А в графе "голевые пасы" до сих пор стоит цифра "ноль". Сегодня вышел постоянно полирующий лавку Ромуло, которого не считают "королем паса", и он сразу же выдал шикарный голевой пас!
Сегодня все тот же Ромуло, выйдя на замену отыграл всего 15 минут, и опять сотворил шикарный голевой пас.
Почувствуйте разницу!

Я как-то писал, что он мне напоминает Кариоку. Оказывается, будучи в Шахтере, Фернандо тоже истерил в плане "хочу домой". Собирался вернуться в бразильский "Атлетико Минейро".
Цитата
"Фернандо пожаловался прессе на то, что мало играет в Донецке и хотел бы изменить это.
«Я не в восторге. Я очень мало играю. Не знаю, как будет дальше, но я не против вернуться в Бразилию, чтобы играть», — отметил бразилец.
Полузащитник высоко оценил будущую команду.
«У меня есть желание играть за «Атлетико». Это отличная команда. Они показали приличный результат в последних сезонах. Там много профессионалов, с которыми мы играли вместе или против которых играл я. Этот клуб заслуживает уважения», — закончил игрок.
«Калил связывался с моим агентом. Пока договоренность не достигнута. Я знаю лишь то, что у «Атлетико» есть большой интерес в моем приобретении. Это все, что я знаю», — передает слова футболиста Globo."

Автор: doctor T 5.11.2016, 19:08

Решил посмотреть статистику Фернандо в последних пяти матчах на фоне остальных игроков оборонительного плана. Так сказать, подтвердить свой тезис "Фернандо - слабый оборонщик" или ленивый. Эти пять матчей показательны - три игры с лидерами нашего футбола.

отборы - перехваты - выносы из штрафной - (сумма оборонительных действий)

ЗЕНИТ - СПАРТАК
1. Кутепов 1-10-1 (12)
2. Маурисио 3-4-3 (10)
3. Боккетти 3-3-1 (7)
4. Ещенко 1-5-1 (7)
5. Фернандо 1-1-0 (2)

СПАРТАК - РОСТОВ
1. Боккетти 4-3-2 (9)
2. Кутепов 4-4-1 (9)
3. Фернандо 5-2-0 (7)
4. Комбаров 2-4-0 (6)
5. Маурисио 1-0-1 (2)

УРАЛ - СПАРТАК
1. Кутепов 6-4-6 (16)
2. Ещенко 4-3-5 (12)
3. Боккетти 0-6-2 (8)
4. Фернандо 1-2-4 (7)
5. Комбаров 0-1-0 (1)

СПАРТАК - ЦСКА
1. Комбаров 3-5-6 (14)
2. Кутепов 1-5-3 (9)
3. Таски 1-3-5 (9)
4. Ещенко 3-2-1 (6)
5. Фернандо 0-1-2 (3)

ТОМЬ - СПАРТАК
1. Таски 7-2-2 (11)
2. Кутепов 1-8-1 (10)
3. Ещенко 5-2-2 (9)
4. Комбаров 3-4-1 (8)
5. Фернандо 2-1-0 (3)

СПАРТАК - АМКАР
1. Кутепов 2-3-3 (8)
2. Маурисио 3-2-1 (6)
3. Ещенко 1-2-0 (3)
4. Комбаров 0-1-1 (2)
5. Фернандо 2-0-0 (2)

И насчет его "крутых передач"...

Статистика голевых пасов:
1. Промес (5)
2. Зе Луиш (4)
3. Комбаров (3)
4-5. Зобнин и Ромуло (по 2)
6-8. Глушаков, Попов, Зуев (по 1)

Автор: doctor T 8.11.2016, 11:58

Как тактически "играет" Фернандо. Спартак - ЦСКА.
В защите четыре наших защитника и даже нападающий Промес, на одной линии... Перед ними пустая опорная зона, где спокойно пасутся два коня (Тошич и Головин). Фернандо где-то гуляет и курит...

Изображение

На Тошича выдвигается Кутепов - подчищает косяк Фернандо. Вот почему у наших центрдефов высокие показатели отборов, а у Фернандо самые низкие. На фотке ниже, видно, пока Фернандо где-то курит, сзади численный перевес у коней - шестеро армейцев против пятерых наших....

Изображение

Таких тактическик косяков бразильца полно в каждой игре, просто не все их замечают. И пока защитники справляются с подстраховкой... но с более сильными соперниками или когда наши дефы не в форме, такие косяки Фернандо могут нам аукнуться.

Автор: stas 8.11.2016, 20:47

надеюсь каррера дал лююлей за этот эпизод
итальянские тренеры не любят нарушение тактической дисциплины

Автор: Davy 8.11.2016, 23:04

Забавно, что в тексте, откуда док взял эти фото Спартак называют фернандоцентричным и хвалят Лукаса

Автор: doctor T 8.11.2016, 23:23

Цитата(Davy @ 8.11.2016, 23:04) *

Забавно, что в тексте, откуда док взял эти фото Спартак называют фернандоцентричным и хвалят Лукаса
Слова... как много в этом звуке! cool.gif Когда-то столько слов пролилось на секту "валераверующих"....
Я выкладываю матчасть фотофакт! Попробуй найти там Фернандо... и похвали "фернандоцентричного"...
Бред заключается в том, что выкладывают фотографии, где очевиден ляп бразильца, и еще пытаются его хвалить... Лошары слепы, главное навешать побольше лапши! И они ведутся...

Автор: doctor T 17.11.2016, 19:07

Цитата
ФЕРНАНДУ: "ХОТИМ УЙТИ НА ПАУЗУ ЛИДЕРАМИ, А ВЕСНОЙ СТАТЬ ЧЕМПИОНАМИ"
В прошлом туре полузащитник "Спартака" Фернанду открыл счет своим голам в чемпионате. Накануне матча с "Амкаром", который состоится в воскресенье, бразилец дал интервью "СЭ".

РАЗГОВОРЫ ПРО ЖЕНУ – ЛОЖЬ
– Про то, как "Спартак" натерпелся от мороза в Томске, сказали уже все. Вы, наверное, страдали сильнее остальных.
– После двух лет, проведенных на Украине, холода переношу легче. Для меня, как для человека, родившегося в Бразилии, холод – не самая приятная штука. К Москве уже адаптировался, но вот в Томске была самая холодная температура, при которой я играл. На Украине ничего такого не было.

– В декабре исполнится полгода с того момента, как вы подписали контракт со "Спартаком". Краткая оценка этого периода.
– Россия меня очень сильно удивила, причем с положительной стороны. Думал, все будет по-другому. Ничего не знал о вашей стране, и все, что здесь вижу, меня радует. Я каждый день узнаю новых людей. Здесь много бразильцев, например, тех, кто играет в мини-футбол, да и просто граждан моей страны, которые трудятся в России. Мне все здесь нравится. Как в бытовом, так и в спортивном плане.

– С кем из руководства "Спартака" общались в ходе переговоров?
– На самом деле переговоры вел мой агент. Всеми делами занимался он. Только когда приехал сюда, я пообщался с юристом "Спартака".

– Правда, что Монтелла звал вас за собой в "Милан" летом, когда соглашение со "Спартаком" еще не было оформлено?
– Вообще-то я не отказывался, отказалась "Сампдория". Ведь я работал с Монтеллой в "Сампдории". Это тренер, которого я очень уважаю, тренер, который мне во многом помог. Мой показатель точности передач – 90 процентов, и этим я обязан работе с Монтеллой. Что касается переговоров с "Миланом", они не завершились успехом из-за большого количества факторов. Клуб действительно интересовался мной в то время. Монтелла – хороший человек и отличный тренер. Я желаю ему успеха, он перешел в один из сильнейших клубов мира с одним из сильнейших составов. Рад, что у "Милана" теперь такой тренер.

736 точных передач исполнил Фернанду. По этому показателю бразилец лидирует в чемпионате, опережая Сергея Игнашевича на шесть передач.

– Помните первую мысль, когда получили предложение из России?
– Что скрывать, я задумался. Вспомнил украинский опыт. Там мне было непросто. Провел два года и играл мало, чувствовал себя плохо. Естественно, когда дела идут не очень хорошо, когда ты не играешь, нравиться это никак не может. И когда узнал о звонке из России, подумал, будет то же самое, что и на Украине. Изначально не хотел принимать предложение. Но потом мой агент, который бывает в России…

– У вас ведь тот же агент, что и у Мариу Фернандеса?
– Да, он бывает в России по крайней мере два раза в год. Так вот, он сказал, что ваша страна сильно отличается от Украины. И он меня убедил переехать. Москва и Россия удивили меня. Причем очень сильно – и только с положительной стороны. Здесь нравится мне, довольна и моя семья. И все домыслы про мою жену – вранье.

– Имеете в виду то, что ваша супруга якобы была против?
– Люди говорят слишком много лишнего. Вначале именно я был против переезда. А жена всегда говорит, что будет рядом, куда бы меня ни позвали. И дело было не только в моих воспоминаниях об Украине. Очень люблю итальянский футбол, являюсь поклонником итальянского чемпионата. Но как я уже сказал, агент убедил меня, сказал, что Россия – хорошее место. И мы решили переехать сюда.

– Какой район выбрали для проживания?
– Сразу поселился в центре города. Далековато от тренировочной базы, но для моей семьи так легче. Потому что в центре все очень близко. И занятия для моего ребенка в том числе.

– Сколько слов на русском языке можете уже сказать?
– Я два года прожил на Украине. Достаточно много понимаю и могу общаться. Знаю много слов на русском языке.

СРАЗУ ПОСТАВИЛ ЦЕЛЬ – ПОХУДЕТЬ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ
– В самом начале сезона "Спартак" проигрывает скромному АЕК в Лиге Европы, болельщики негодуют, свистят и бросают на поле атрибутику, тут же увольняют главного тренера – Дмитрия Аленичева. Не подумали: "Боже, куда я попал?"
– Конечно, никто не любит проигрывать. И иногда бывает, что мы уступаем более слабому сопернику и вылетаем из какого-либо соревнования. Ситуация была трудная. Когда нас выбил АЕК, всем игрокам было достаточно плохо. Но я хотел бы поблагодарить Дмитрия Аленичева. Он мне сильно помог, оказал серьезную поддержку. И, конечно, мне было грустно, когда его уволили. Жаль, но такое случается.

– Одного из конкурентов – "Зенит" – тренирует хорошо вам знакомый Мирча Луческу. Поддерживаете с ним связь?
– После того как я ушел из "Шахтера", мы не общались.

– Почему вы у него почти не играли?
– В то время это был его выбор. Я благодарен ему за все, чему он меня научил, и желаю ему всяческих успехов и удачи. Но надеюсь, что именно наша команда станет чемпионом.

– В Томске вы забили первый гол за "Спартак". Долгожданное событие?
– Все знают, что на моей позиции голы забивают редко. Обычно я передаю мяч кому-то еще, обостряю атаку. Но если есть возможность забить, я рад. В Томске получился очень важный гол. Тяжелая игра. Но с каждым разом наша команда становится все сильнее. В Томске я помог "Спартаку", в других играх нас выручал вратарь. Каждый игрок старается внести свой вклад.

– Вы сами сказали про 90 процентов. В чем секрет? Только ли дело в Монтелле?
– Думаю, что секрет в усердной работе. В том, что я много тренировался, работал над "физикой" и техникой. Рад, что могу применять свои навыки во время игры, потому что моя задача – это как раз раздавать пасы, разгонять атаки. При этом нельзя ошибаться, иначе будет пропущенный гол. Буду работать и дальше, чтобы еще улучшить свои показатели.

– За какое место мог бы бороться "Спартак" в чемпионате Италии?
– Очевидно, что итальянский чемпионат более классный, чем российский. Трудно предположить, на каком месте оказался бы "Спартак" в Италии, потому что и в России ему непросто. Многие уверены, что "Зенит" станет чемпионом, вы это и сами знаете.

– Когда вы только приехали, спартаковские болельщики обсуждали ваш вес, а член совета директоров "Спартака" Александр Жирков даже заметил, что вы можете написать книгу по эффективному похудению.
– Признаю, когда я приехал в Россию, у меня был избыточный вес. В первую очередь из-за того, что я долго находился на каникулах – переговоры "Сампдории" и "Спартака" были непростыми. Оказавшись в Москве, сразу поставил себе цель похудеть, причем сделать это как можно быстрее.

– Как вам это удалось?
– Нет никакого секрета. Надо продолжать работать и не слушать, что говорят люди со стороны.

– После увольнения Аленичев обречен на то, чтобы его сравнивали с Массимо Каррерой.
– Конечно, тренеров всегда сравнивают, но не думаю, что я могу сказать здесь много. У одного тренера одна форма работы, у другого – другая. Но методики у них абсолютно разные. Я не так уж много работал с Аленичевым, но могу заявить, что он очень хороший тренер и очень хороший человек. Естественно, до того, как мы начали выигрывать, до того, как пришел успех, нам пришлось проделать большую работу с Массимо. Он тоже очень классный тренер – мы сейчас занимаем первое место и показываем хорошую игру, в том числе против сильных команд, таких как ЦСКА, "Краснодар" и "Ростов". И это в том числе является результатом хорошей работы, которую провел Дмитрий Аленичев. Нам нужно продолжать в том же духе. Все знают, что "Спартак" уже давно не выигрывал чемпионат. И мы действительно настроены взять титул. Этого заслуживают наши болельщики.

– А можете сравнить Карреру с Монтеллой? В чем они похожи?
– Монтелла и Каррера имеют общие черты: уделяют большое внимание тактической подготовке. Им важно, чтобы каждый четко знал, что нужно делать на поле, где находится твой партнер, где будет мяч в тот или иной момент. Сейчас в "Спартаке" каждый знает свой маневр: кто где открывается, куда должен идти пас, как располагаются футболисты. И при этом мы еще мало работаем с Массимо, а значит, способны еще прибавить.

МАРИУ ФЕРНАНДЕС – ГЛАВНЫЙ ДРУГ
– Какой матч из уже сыгранных в России запомнился больше всего?
– Естественно, игра с ЦСКА. Этот матч отличается от всех других. Там совершенно иная атмосфера. И когда ты выигрываешь, воспоминаний намного больше. Поскольку это для меня была первая победа в русском класико, я хорошо запомнил игру.

– Вы признавались, что по Рио передвигаетесь в бронированном автомобиле, поскольку на улицах не слишком спокойно. В России машина попроще?
– Машину предоставил клуб. Здесь я еще не водил самостоятельно, для меня это пока сложновато, поэтому есть шофер.

– Поддерживаете ли контакт с тренерским штабом сборной Бразилии?
– Мы всегда следим за игрой сборной, всегда смотрим матчи. На данный момент никаких контактов с тренерами сборной нет, самая лучшая возможность осуществить этот контакт – показывать хорошую игру здесь, чтобы сам тренер или тот, кого он пришлет для наблюдения, заметил меня.

– В "Гремиу" вы пересеклись с Рафаэлом Кариокой, который раньше играл в "Спартаке". Сейчас с ним общаетесь?
– Нет, Кариока играл там до того, как я начал выступать профессионально. Никаких пересечений у меня с ним не было. Когда он находился в первой команде, я был в юношеской.

1400-й гол "Спартака" в чемпионатах страны забил Фернанду в ворота "Томи". Кроме того, он стал 150-м спартаковцем, отличившимся в рамках высшего российского дивизиона. На втором месте по числу бомбардиров находится "Динамо" – 146.

– Часто созваниваетесь c вашим товарищем Мариу Фернандесом из ЦСКА?
– Мариу – мой большой друг. Самый большой друг в футбольном мире. Мы общаемся со времен "Гремиу". По возможности встречаемся, чтобы поужинать.

– Препятствие ли для вас, что играете в соперничающих командах?
– Конечно, нет. Да, он выступает за ЦСКА. Мы соперники на поле, но вне поля – друзья.

– Вы уже не сможете поменять футбольное гражданство, как он. Но если бы теоретически когда-нибудь была такая возможность, сделали бы это?
– Сложно ответить на вопрос, о котором я никогда не задумывался. Могу лишь сказать, что очень уважаю Россию. Мне нравится эта страна. И я собираюсь остаться здесь надолго.

– Весной 2013-го вы играли за Бразилию против сборной России в Лондоне (1:1). Какие воспоминания остались от того матча?
– Это была моя вторая игра как футболиста основного состава. Я не очень хорошо помню матч, но зато помню в российской сборной Глушакова! Он и Россия неплохо выглядели.

– Кто ваши главные конкуренты по позиции в сборной?
– Много высококлассных футболистов: Каземиру, Фернандинью, Ренату Аугусту, Паулинью. Они играют в топ-клубах и заслуженно выступают за сборную. Как я уже сказал, если буду хорошо работать, то мои мечты могут осуществиться. Помогаю "Спартаку", провожу хорошие игры. За счет этого могу мечтать о вызове в национальную сборную.

БОЛЕЛЬЩИКИ ОСОБЕННО ВПЕЧАТЛИЛИ
– В Италии вы были одним из самых наказываемых футболистов – постоянно получали желтые карточки. Так же начали и в России: в пяти первых играх четыре предупреждения и сразу автоматическая дисквалификация на тур. Затем, однако, картина изменилась: семь матчей и лишь одна желтая. Стали действовать осторожнее?
– У меня такая позиция, где нужно проявлять жесткость. Позиция, которая требует больших усилий, потому что постоянно идет контакт. Можете заметить, что во всех моментах, когда я нарушал правила, того требовала ситуация. Позиция заставляет быть интенсивным, жестко действовать в отборе. Часто случается, что мои действия приводят к желтой карточке, но не всегда возможно этого избежать. В любом случае я стал более сосредоточенным и уже почти не получаю наказаний.

– Поняли, с какими командами в первую очередь будете соперничать в борьбе за медали?
– Помимо "Зенита", который занимает сейчас второе место, это ЦСКА, "Ростов" и "Краснодар". Но пока думаем о другом. Впереди трудная игра с "Амкаром". Хотим после оставшихся четырех игр остаться на первом месте и уйти на перерыв, будучи лидерами, а весной финишировать первыми.

– Футбольная ли Россия страна?
– Футбол в России развивается с каждым годом, строится больше стадионов, на футбол приходит больше болельщиков. Очень этому рад. И тому, что в 2018 году здесь пройдет чемпионат мира.

– Что бы вы могли сказать болельщикам "Спартака"?
– Пусть они продолжают так же нас поддерживать! Приятно видеть, что на стадион с каждым разом приходит все больше людей. Чувствуем их поддержку везде, в любом городе. Это одна из тех вещей, которые особенно меня впечатлили в России. У нас очень хорошие болельщики. Мы, игроки, сделаем все, чтобы их не подвести. Вместе победим.

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/reviews/fernandu-hotim-uyti-na-pauzu-liderami-a-vesnoy-stat-chempionami-1066551/

Автор: doctor T 17.11.2016, 22:08

В статье выше, есть такая цитата:
"736 точных передач исполнил Фернанду. По этому показателю бразилец лидирует в чемпионате, опережая Сергея Игнашевича на шесть передач."

Вдумайтесь кто на ВТОРОМ месте... Игнашевич!!!! Престарелый центральный защитник. mosking.gif Который тоже по позиции является центром притяжения мяча - от вратаря и между защитниками. Фактически, их показатели одинаковые.
Смотрю количество голевых пасов у Игнашевича... НОЛЬ!!!

Разница между Фернандо и Игнашевичем лишь в том, что коня никто не пиарит в плане "какой он фернандоцентричный игнашевичоцентричный" cool.gif

Автор: ClockWork tangerine 18.11.2016, 16:13

Фернандо надо почаще улыбаться, это многих раздражает)))).

Автор: doctor T 18.11.2016, 16:56

Цитата(ClockWork tangerine @ 18.11.2016, 16:13) *

Фернандо надо почаще улыбаться, это многих раздражает)))).
Тебя что ли раздражает? Раз советуешь ему... rolleyes.gif

Изображение

Автор: Davy 27.11.2016, 21:53

согласен!
о главном игроке нынешнего Спартака http://www.sports.ru/tribuna/blogs/smonline/1117956.html

Автор: doctor T 27.11.2016, 22:27

Какой он главный?
Выложу и сюда... буду следить за его показателями в динамике

Цитата(doctor T @ 26.11.2016, 22:21) *
Статистика ТТД в обороне, подтвердило мои похвалы в адрес Фернандо. Визуально я не ошибся в оценке.
Сегодня, он наверно впервые в сезоне стал лучшим по "оборонительным действиям". На календаре 15 тур.

отборы - перехваты - выносы из штрафной - (сумма оборонительных действий)

1. Фернандо 7-1-0 (8)
2. Ещенко 2-4-1 (7)
3. Маурисио 0-3-4 (7)
4. Кутепов 0-5-1 (6)
5. Комбаров 1-2-0 (3)

Для сравнения... в последних играх
Цитата(doctor T @ 5.11.2016, 19:08) *
отборы - перехваты - выносы из штрафной - (сумма оборонительных действий)

ЗЕНИТ - СПАРТАК
1. Кутепов 1-10-1 (12)
2. Маурисио 3-4-3 (10)
3. Боккетти 3-3-1 (7)
4. Ещенко 1-5-1 (7)
5. Фернандо 1-1-0 (2)

СПАРТАК - РОСТОВ
1. Боккетти 4-3-2 (9)
2. Кутепов 4-4-1 (9)
3. Фернандо 5-2-0 (7)
4. Комбаров 2-4-0 (6)
5. Маурисио 1-0-1 (2)

УРАЛ - СПАРТАК
1. Кутепов 6-4-6 (16)
2. Ещенко 4-3-5 (12)
3. Боккетти 0-6-2 (8)
4. Фернандо 1-2-4 (7)
5. Комбаров 0-1-0 (1)

СПАРТАК - ЦСКА
1. Комбаров 3-5-6 (14)
2. Кутепов 1-5-3 (9)
3. Таски 1-3-5 (9)
4. Ещенко 3-2-1 (6)
5. Фернандо 0-1-2 (3)

ТОМЬ - СПАРТАК
1. Таски 7-2-2 (11)
2. Кутепов 1-8-1 (10)
3. Ещенко 5-2-2 (9)
4. Комбаров 3-4-1 (8)
5. Фернандо 2-1-0 (3)

СПАРТАК - АМКАР
1. Кутепов 2-3-3 (8)
2. Маурисио 3-2-1 (6)
3. Ещенко 1-2-0 (3)
4. Комбаров 0-1-1 (2)
5. Фернандо 2-0-0 (2)

Так что я справедлив к Фернандо. Что показывает, то и оцениваю...объективно! wink.gif
Цитата(doctor T @ 26.11.2016, 18:59) *
Цитата
Михаил Борзыкин @M_Borzykin
Спартак здорово копирует сборную России: 100500 передач между защитниками, и только потом пас вперед.
Вот почему Кариока Фернандо впереди планеты всей по ТТД.


p.s.
Цитата
prosm.club
Лучший футболист "Спартака" в ноябре?
- Денис Глушаков
- Фернандо
- Артем Ребров
- Илья Кутепов

Ретвит обязателен!

Июль/август - Зобнин
Сентябрь - Промес
Октябрь - Глушаков
Что-то мне подсказывает, что лучшим будет Глушаков...а не Фернандо. rolleyes.gif

Автор: нилмар 6.12.2016, 7:54

В отпуске веса наберет и заиграет как в начале )

Автор: doctor T 1.1.2017, 4:05

Цитата
Денис Глушаков: "До сих пор травим Фернандо за лишний вес"
Полузащитник «Спартака» Денис Глушаков в эфире программы «Культ тура» поделился впечатлениями от игры одноклубника, бразильского легионера Фернандо.
- Каким Фернандо пришел в «Спартак»? Пышечка, булочка. Мы смеялись – ноги иксиком, бегал, вес сбрасывал. Он играл против нас за сборную Бразилии в Лондоне. Хороший футболист с хорошей техникой, может подержать мяч. До сих пор травим: «Давай поаккуратнее, пока сбросишь вес – чемпионат закончится, на пляже поменьше пива, - сказал Глушаков.
24-летний полузащитник Фернандо перешел из «Сампдории» в «Спартак» летом 2016 года. В 16 матчах сезона бразилец забил один гол.

Источник: matchtv.ru

Автор: НОВОСТИ 16.2.2017, 0:06

Цитата
ФЕРНАНДО: «В “СПАРТАКЕ” РАБОТАЮ ПЕРЕВОДЧИКОМ У МАУРИСИО»
Cборы в Эстепоне глазами полузащитника красно-белых.

— Недавно выучил новые фразы на русском: «Я люблю...» или «Я не люблю...». Так вот, я люблю сборы и не люблю... сборы. Как бы странно это ни звучало. Обожаю футбол, а тренировочный процесс — это его часть. Поэтому нравится быть здесь, нравится атмосфера в команде. Но мне не по душе то, что нахожусь вдалеке от своей семьи. Скучаю по жене и полуторагодовалому сынишке. Отсутствуешь дома две недели, потом приезжаешь — и видишь, как сын подрос, научился чему-то новому...

На сборах все повторяется изо дня в день. Все всегда одинаково: просыпаешься, идешь завтракать, готовишься к тренировке, работаешь, потом обедаешь — и снова на тренировку, если она есть, а затем ужин. Иногда еще хожу на массаж. А после ужина я, Луис Адриано, Зе Луиш и Маурисио собираемся вместе в лобби на первом этаже и смотрим футбол.

* * *
Из любого матча можно почерпнуть что-то важное для себя. Однажды приехал после игры домой, а по телевизору как раз шел повтор трансляции встречи, которую мы недавно провели в чемпионате. Кто был соперником, уже, честно говоря, не помню. Сел и стал следить за игрой. Жена не поверила, что могу с интересом смотреть матч, в котором только недавно сыграл. Но я люблю это делать. Всегда задаю себе вопросы: что еще нужно улучшить? Что изменить? Чему научиться? Так что смотрю футбол на сборах совсем не для того, чтобы убить время.
Внимательно слежу за игрой футболистов, выступающих на моей позиции. Какой бы матч ни показывали, всегда слежу за действиями полузащитников на поле. Скажем, за Клаудио Маркизио, Миралемом Пьяничем и Даниеле Де Росси, играющими в итальянском чемпионате. Еще мне импонирует стиль Серхио Бускетса из «Барселоны». Возможно, он не суперодарен от природы, но это футболист, который постоянно включает голову на поле. Очень умный игрок!



* * *
Несколько дней в Испании шли дожди. В Бразилии — там, где родился — редко бывает такая плохая погода. И потому вырос в тепличных условиях. Да, ливни, конечно, могут быть, но температура воздуха не опускается ниже двадцати градусов. Но, знаете, после матчей в Томи и Самаре, где было очень холодно, готов ко всему. Вообще в сложных условиях важно не только победить, но и не травмироваться. К примеру, на залитом водой поле порой рискованно идти в какие-то стыки. Нужно быть очень внимательными.
Во время игры с «Рубином» временами тоже шел дождь, но не такой сильный, как лил накануне в Эстепоне. Нет особого желания вдаваться в подробности матча, в котором, к сожалению, мы уступили. Скажу только (и не подумайте, что в оправдание): мы здесь много и напряженно работаем. Нагрузки лишь недавно немного пошли на спад: сейчас у нас по одной тренировке в день. Короче, все идет по плану. К началу марта команда должна быть в порядке. По крайней мере я в это верю.

* * *
Немного расскажу вам о Луисе Адриано, с которым мы постоянно общаемся. Он надежный игрок и хороший друг. Играли вместе в «Шахтере», а до этого — в Бразилии. Я — в «Гремио», а он — в «Интернасьонале». Обе команды — из Порту-Алегри. Это всегда было захватывающее дерби. Поэтому я не раз имел возможность убедиться в том, что Луис Адриано — классный футболист. Кстати, у нас в «Спартаке» есть еще один отличный форвард — Зе Луиш. Два таких нападающих — это большой плюс для команды.

* * *
Сегодня для того, чтобы общаться с игроками твоей команды, нужно знать несколько языков. Я уже немного говорю по-русски, хотя лучше все-таки понимаю то, что говорят мне. Мой родной язык — португальский. В «Сампдории» более или менее освоил итальянский. Теперь мечтаю выучить английский. А пока подшучиваю над Маурисио, у которого с русским кое-какие проблемы. Помню, мы летели вместе в самолете, и я решил его разыграть. Маурисио не знал, как сказать по-русски «извините», и обратился ко мне с просьбой перевести это слово. Я умышленно ответил: «Спасибо». Он повторил за мной: вместо «извините» сказал «спасибо». Все дружно рассмеялись! С тех пор Маурисио в подобных ситуациях, когда просит что-то перевести на русский, подозрительно смотрит на меня. Наверное, думает: «А вдруг опять Фернандо меня разыгрывает?..».

http://spartak.com/main/news/99725/

Автор: НОВОСТИ 28.2.2017, 18:17

Цитата
Фернандо: «Спартак» – российский «Фламенго»!
Полузащитник «Спартака» Фернандо рассказал «Советскому спорту» о сборах, борьбе за чемпионский титул, Массимо Каррере и Луисе Адриано.

«КРАСНОДАР» — ОПАСНЫЙ»

- Тяжелый матч получился с норвежским «Сарпсборгом»?
- Соперник доставил немало проблем, команда физически мощная, против таких всегда непросто. Но мы готовились к тяжелому матчу и смогли навязать свой ритм.

- Собственной игрой довольны, или есть в чем прибавить?
- Думаю, провел неплохой матч. Но всей команде предстоит еще много над чем поработать. Например, в некоторых матчах мы пропускали такие голы, которые не имели права пропускать. В обороне нужно прибавлять. Но при этом у нас многое получается, поэтому лично я доволен.

- А успеете прибавить? До возобновления чемпионата – считанные дни.
- Да, времени не много. Поэтому последнюю неделю потратим на то, чтобы как можно лучше подготовиться к «Краснодару».

- Соперник к 5 марта проведет уже три официальных матча. Это дает «Краснодару» преимущество?
- Думаю, да. Игровой ритм решает многое, это одна из важных вещей в футболе. Но мы провели мощную предсезонку, сыграли достаточно контрольных игр. В выходные выложимся по максимуму, чтобы хоть как-то компенсировать разницу в сроках начала последней части сезона. .

- Видели матчи «Краснодара» в Лиге Европы?
- Основные моменты в повторах. Но и так знаю: команда сильная, с хорошим подбором игроков. Нужно быть очень внимательными, потому что соперник опасный.

«ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО ФИНАЛЫ»

- С осени не прекращаются разговоры о том, что «Спартак» станет чемпионом. Это добавляет давления на игроков?
- Давление есть всегда, ведь выступаем за топ-клуб. И мы, и болельщики, хотим стать чемпионами, так как «Спартак» давно не выигрывал трофеев. Но сейчас нужно думать о каждом матче по отдельности. Остается сыграть 13 финалов. Нет смысла размышлять о титуле, когда совсем скоро матч с «Краснодаром».

- Массимо Каррера уже много раз говорил, что «Спартак» - это российский «Ювентус». Как вам это сравнение?
- Его легко понять и объяснить. «Ювентус» - итальянский гранд, Каррера там работал. Возможно, где-то он применяет те же методики, что и в «Ювентусе». Но у «Спартака» свои характеристики и сильные стороны.

- С какой бразильской командой — по титулам, истории, болельщикам — вы бы сравнили «Спартак»?
- С «Фламенго». Возможно, с «Коринтиансом». У обеих команд много болельщиков и большая история. Эти клубы известны во всем мире. Давайте так: «Спартак» - это российский «Фламенго».

- «Спартак» не бил ни одного пенальти в этом сезоне. Проблема?
- На самом деле, не очень. Мы не должны обращать внимания на действия арбитров. Знаем, что многие не хотят видеть «Спартак» чемпионом. Нужно концентрироваться на самой игре, и тогда никакие судьи на наши результаты не повлияют.

- «Зенит» вылетел из еврокубков. Борьба за чемпионство будет более жесткой?
- «Зенит» - один из наших главных соперников. Прежде всего, нужно будет побеждать в личной встрече. Эта игра станет одной из самых тяжелых для «Спартака». Понятно, что после вылета из еврокубков, «Зенит» бросит все силы на чемпионат.

- Боккетти пообещал дойти пешком до Италии, если «Спартак» станет чемпионом. Вы готовы к сумасшедшим поступкам?
- Пожалуй, нет. Но титул сам по себе станет большим достижением для всех нас и подарком болельщикам.

«МОНТЕЛЛА ДАВАЛ БОЛЬШЕ УПРАЖНЕНИЙ С МЯЧОМ»

- Промес говорил, что бразильцы не устают от тренировок. И что вечером у вас хватает сил, чтобы посмотреть футбол. Бразильцы - самые выносливые в команде?
- Не в этом дело. Лично я очень люблю футбол. Всегда стараюсь смотреть какие-нибудь матчи, например, со своим участием, чтобы понять, где ошибся, что сделал не так, что можно улучшить. К тому же на сборах не так много развлечений, иногда провожу время за просмотром футбола.

- Предпочитаете пересматривать матчи «Спартака»?
- Все смотрю. Когда попадаю на наши игры, анализирую их. И, конечно, когда есть время, стараюсь включить какой-нибудь матч Лиги чемпионов.

- Сейчас популярен киберспорт. Видеоигры любите?
- Люблю, но играю, когда совсем нечего делать. Так время бежит быстрее.

- Какая любимая игра?
- Футбольные симуляторы, я не фанат гонок или стрелялок.

- Чем заполняете свободное время на сборах ?
- Когда ко мне приезжала семья, почти все время проводил с женой и ребенком.

- Насколько тяжело дались вам спартаковские тренировки?
- Признаюсь, тяжелые. Все занятия очень интенсивные, физически приходилось непросто. Хотя потом это нам очень поможет.

- Если сравнивать со сборами, что вы проходили в Италии и Украине, где интенсивнее?
- В «Шахтере» при Луческу тоже было трудно, он давал серьезную нагрузку. А в Италии я работал с Монтеллой. При нем мы выполняли больше упражнений с мячом.

- С кем из тренеров занимались тактикой больше, чем с Каррерой?
- В Италии дают невероятно много тактики. Ее так много, что ты выходишь на игру, и четко понимаешь, что тебе нужно сделать в тот или иной момент матча. Это просто здорово.

- Многие футболисты говорят, что Каррера – сильный мотиватор. Так чего в итальянце больше – тактики или эмоций?
- С одной стороны, Каррера много времени уделяет тактике, разбирается во всех нюансах, с другой, он настоящий мотиватор. Думаю, наш тренер одинаково хорош как на эмоциональном уровне, так и на тактическом.

«АДРИАНО ЛУЧШЕ МЕНЯ ГОВОРИТ ПО-РУССКИ»

- Как вам новички? Вписались?
- Мы все стараемся, чтобы новые игроки адаптировались как можно быстрее. Сейчас все хорошо, общаемся, сплачиваемся.

- Кто знает больше слов по-русски – вы или Луис Адриано?
- Конечно, Луис! Он больше времени провел в «Шахтере», говорил там по-русски. Я в «Спартаке» с прошлого лета, поэтому смог немного его догнать, подучил язык.

- Адриано забил пять мячей в пяти товарищеских матчах. Продолжит такую результативность в чемпионате?
- Думаю, да. Я Луиса знаю давно, еще со времен, когда он играл за «Интернасьонал», а я за «Гремио». Потом мы вместе выступали в «Шахтере». Луис - прирожденный бомбардир, у меня нет сомнений, что он будет забивать важные для команды голы.

- Если Адриано много забивает, то вы почти не ошибаетесь в передачах, являясь одним из лучших в «Спартаке» по проценту точных пасов. Причем этот процент за 90. В России передачи даются проще?
- Я постоянно работаю над этим навыком. В матчах важно отдать как можно больше передач, желательно вперед. И чтобы при этом процент брака был минимальным. Поэтому доволен статистикой. Буду работать над тем, чтобы этот процент стал еще выше.

Юлия Яковлева, Sovsport.ru

Автор: НОВОСТИ 5.3.2017, 1:52

Цитата
Фернандо: «Спартак» отлично подготовился и готов показать это всем на поле
Полузащитник «Спартака» Фернандо, которому 3 марта исполнилось 25 лет, дал интервью клубной пресс-службе, в котором рассказал о своих ощущениях, поделился ожиданиями от возобновления сезона и от предстоящего в воскресенье гостевого матча 18-го тура РФПЛ с «Краснодаром».
«Я счастлив, потому что жизнь прекрасна. Счастлив, что прожил ещё один год. В день рождения чувствую, что моя жизнь наполнена смыслом и радостью. Мне приятно осознавать, что я прожил ещё один год, и я предвкушаю новый великолепный год моей счастливой жизни.
Сейчас я счастлив находиться здесь, прекрасно ощущаю себя в команде и доволен, что мой день рождения проходит, пусть и в рабочей обстановке, но зато в кругу партнёров по команде. Рассчитываю, что в воскресенье мы порадуем всех прекрасной победой.
В свой день рождения мне не доводилось играть, как правило, я проводил его со своей семьёй. Сейчас я тоже провожу день рождения с семьёй. Я счастлив.
Мы уже чувствуем, что совсем скоро нам предстоит выйти на поле в матче с „Краснодаром“. Мы рассчитываем на очень хороший матч и красивую победу в итоге. Сейчас мы полностью сконцентрированы на том, чтобы подготовиться к матчу. Я чувствую праздник приближения большого футбола.
Мы готовы не просто хорошо, мы готовы отлично. Отличнейшим образом мы подготовились за эти сборы. Мы проделали хорошую работу над физическими кондициями, над тактикой, над техникой. Подготовились во всех аспектах и готовы показать это всем на поле. Понимаем, что будет очень непросто, потому что „Краснодар“ —очень сильная команда, но можно утверждать, что мы к сезону готовы по-настоящему», — заявил Фернандо.
«Приезжайте в Краснодар! Хочу видеть вас в воскресенье. Давай, „Спартак“!» — сказал бразилец на русском языке.

Источник: Официальный сайт ФК "Спартак"

Автор: НОВОСТИ 13.3.2017, 10:14

Цитата
Фернандо: «Теперь только мы сами можем лишить себя чемпионства»
Полузащитник «Спартака» Фернандо ответил журналистам на три вопроса через клубного переводчика. А затем ещё 10 минут общался с корреспондентом «Чемпионата» по-португальски.

— Сразу после матча Каррера собрал всю команду на поле и о чём-то говорил с игроками. О чём же?
— Он говорил о нашем командном духе. О том, как он должен проявляться дальше, потому что абсолютно все матчи тяжёлые. Мы должны оставаться едиными, бежать вместе. Во втором тайме мы именно так начали двигаться и заиграли значительно лучше.

— Вы ведь не после каждого матча так собираетесь в круг?
— Регулярно это делаем. Иногда на поле, иногда в раздевалке. Наша команда объединена общей целью, мы показываем наши сплоченность и дух!

— Более часа «Спартак» не мог забить. Пришлось понервничать?
— Мы же знали, какой будет футбол. Ни одна команда не приезжает на наш стадион, чтобы показывать атакующую игру. Все закрываются. Так что нам пришлось ждать своего шанса, пространства для решающей атаки.

— Показалось, что Комбаров подключался по левому флангу значительно больше, чем Маурисио — по правому.
— Это логично. Всё-таки Комбаров больше склонен к атаке, чем Маурисио, который выступает обычно на позиции центрального защитника.

— У Зе Луиша игра против «Анжи» не пошла. В конце матча он должен был отдать пас Промесу, но неудачно взял игру на себя.
— Право нападающего делать так, как он считает нужным. И Зе Луиш, и Попов, и Промес имеют свободу творчества, чтобы идти в обводку. В целом это идёт на пользу команде.

— Показалось, что в конце игры Зе Луиш немного переживал из-за нескольких неудачных атак.
— Бывает. Нападающие ведь всегда хотят забивать. Это их внутренний голос. Он даже у меня есть, хотя я опорный полузащитник. Вся команда поддерживает Зе Луиша. Он в других матчах забивал очень важные мячи. И он ещё нам много раз поможет.

— Победа со счетом 1:0 уже становится фирменным стилем красно-белых в этом сезоне?
— Вроде того.

— Предыдущие тренеры «Спартака» много говорили про яркий, атакующий футбол.
— Лучше выигрывать со счетом 1:0 и становиться чемпионами, чем периодически побеждать с крупным счётом, но оставаться третьими или четвёртыми. Если мне сейчас высшие силы предложат контракт, в котором «Спартак» победит в следующих матчах со счетом 1:0, то я поставлю подпись и не буду требовать большего.

— Вы видели матч «Амкар» — «Зенит»?
— Да. Я вообще люблю смотреть футбол и конкретно РФПЛ. Тем более что с этими командами нам предстоит в какой-то момент встретиться. А за этой игрой наблюдал в отеле перед выездом на стадион.

— Как человек, который смотрит РФПЛ, скажите, кто вам больше всего нравится по игре? Само собой, не считая «Спартак».
— Хороших команд много. «Краснодар», «Зенит», ЦСКА… У «Ростова» тоже очень хорошая команда. Лига действительно сбалансирована. Мы много трудились, чтобы опередить соперников. Вероятно, всё будет решаться только в последних турах.

— Вы оторвались на 8 очков. Что-то может помешать «Спартаку» завоевать титул?
— Только мы сами. У нас есть всё необходимое для победы в чемпионате. Мы знаем, что нам ещё надо многое сделать. Впереди тяжелейшие встречи. Для нас каждая игра — финал. На очереди дерби с «Локомотивом», матч всей нашей жизни.

— Прошло всего ничего после победы над «Анжи», а вы уже думаете о «Локомотиве»?
— Ну мы, конечно, немного и отдохнём после победы. Куда без этого. Но теперь впереди именно «Локомотив». Эта команда подписала серьёзных футболистов минувшей зимой. В Черкизово будет очень непросто, как и с «Краснодаром». Надо подходить к этой игре максимально готовыми.

— Боккетти сказал, что в случае победы в РФПЛ он готов даже пойти из России до Италии пешком. А на что готовы вы?
— Ух… Мне всё-таки далековато до Бразилии идти. Это ведь ещё и плыть придётся (смеётся). А вообще, нам очень нужна победа в этом сезоне. Болельщики её заслужили! Я никогда не видел настолько преданных фанатов. Разве что в Бразилии.

— А в Италии?
— Где бы ни играл «Спартак», с нами столько наших болельщиков! Они заслужили этот титул. Хотя мы понимаем, что ещё ничего не сделано. Впереди у нас длинная и тяжёлая дорога. Тяжело подняться на первую строчку, но ещё сложнее на ней удержаться.

Григорий Телингатер, «Чемпионат»

Автор: doctor T 4.4.2017, 20:42

Цитата(doctor T @ 4.4.2017, 17:06) *
Цитата(нилмар @ 4.4.2017, 16:25) *

Док, как тебе Фернандо вчера?
1. Голевой пас отдал.
2. Был назван основным диспетчером комментаторами.
Ему - зачёт за игру?
Играл лучше. Дал пас, но со стандарта, а это немного другое... от него ждут ОБОСТРЯЮЩИЕ пасы во время игры. Были в его игре косяки, и привозы... В пропущенных мячах есть его вина, через его право-опорную зону привозились голы. Он должен страховать Ещенко.
У мненя нет под рукой статистики ТТД... а то бы мог сказать побольше. Как появится, отпишусь.
Чтоб не быть голословным. Посмотри видео гола Поповича... и действия Фернандо при этой голевой атаке соперников.
https://www.youtube.com/watch?v=CfZjWvBP4iQ

В его правой опорной зоне идет атака, а он ходит пешочком. wacko.gif На повторе это особенно заметно. И таких моментов с его участием масса. Просто мало кто это замечает.

Вот видео гола Дюрриша https://www.youtube.com/watch?v=aImKZNEJ9Hc
И тут Фернандо стоит перед штрафной, ходит пешком, наблюдает, трусцой...

Автор: нилмар 9.4.2017, 19:00

Несколько дней назад я провел опрос в Твиттере, нужно ли Каррере выбирать состав на матч с "Уфой", учитывая фактор карточек перед игрой с "Зенитом". В нем поучаствовало 1 085 человек. Из четырех вариантов ответа голоса в основном разделились между двумя. За то, чтобы оставить в запасе Зе Луиша, проголосовало всего 4%, Кутепова – и вовсе два. Ограничение соцсети в количестве вариантов ответа не позволило включить в список Комбарова, но нет сомнений, что и там показатель был бы схожим.


А единственный футболист, чье участие в матче с "Зенитом" казалось участникам опроса судьбоносным, – это Фернанду. И вариант ответа "Да, Фернанду в запасе" получил 38% голосов, то есть 412 человек. Как любил говорить основатель "Спартака" Николай Старостин, "глас народа – глас божий", и этому самому народу двух третей сезона оказалось вполне достаточно, чтобы разобраться, кто самая фундаментальная, основополагающая фигура в нынешней команде.

И вот тут позволю себе вернуться к навязшему уже у многих в зубах мему – "багаж Аленичева". Если таковой у лидерства "Спартака" и существует, то для меня это – именно приобретение Фернанду у "Сампдории". Обошлось оно красно-белым в рекордную в трансферной истории клуба сумму – 12,5 миллионов евро. Высшая планка до него – 12 миллионов – принадлежала Эйдену Макгиди.

Мне доводилось слышать из заслуживающих доверия источников, что в какой-то момент прошлым летом в "Спартаке" засомневались, стоит ли выкладывать такие деньги. Подозреваю, что это могло произойти после медобследования, когда бразилец – мы все это помним по первым матчам – прибыл в Тарасовку с изрядным лишним весом. Рассказывают даже, что он так хотел себя проявить, что прямо с самолета отправился на сложнейший тест на беговой дорожке – и в какой-то момент, борясь с тренажером и собственным состоянием до последнего, упал в обморок.

Тем не менее Аленичев сказал, что Фернанду ему очень нужен, и владелец клуба об этом вложении никогда не пожалеет. Не знаю, стали ли именно слова тогдашнего главного тренера аргументом для руководства, учитывая, что вскоре у Аленичева случилось кипрское Ватерлоо, и он тут же был уволен. А Фернанду стал тем самым недостававшим ранее элементом в центре поля, при котором сложился весь пазл.

И без него в матче с "Зенитом" многие болельщики команду не представляют.

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/reviews/spartak-i-penalti-veschi-sovmestimye-1240925/

Док? Как тебе такая статистика?

Автор: Davy 9.4.2017, 19:16

Не только он, Нилмар. А главное, по-моему, приобретение - Пилипчук, блестящий аналитик.
Что до Фернанду - он даже круче Промеса. Абсолютный топ.

Автор: doctor T 9.4.2017, 19:50

Цитата(нилмар @ 9.4.2017, 19:00) *

Док? Как тебе такая статистика?
А где статистика? Статистика читателей?

Я тебе выше выкладывал статистику его действий на поле. Это более весомее, чем мнения читателей...
Я тебе выше выкладывал видео пропущенных мячей в прошлом туре. Ты оценил действия, точнее, бездействие Фернандо в обоих голах?
Посмотри сегодняшний пропущенный гол. Фернандо ОПЯТЬ СТОИТ и наблюдает за всей голевой комбинацией.
Тут некоторые гонят на Кутепова, но Кутепов как раз подчищает за кариочным Фернандо, который чуть ли не худший среди всех игроков в обороне.

Цитата(Davy @ 9.4.2017, 19:16) *

Не только он, Нилмар. А главное, по-моему, приобретение - Пилипчук, блестящий аналитик.
Пилипчук не креатура Аленичева. Хватит всем врать и нахваливать бестолкового сенатора!
Цитата
"Неверно считать, что его позвал Дмитрий Аленичев. Пилипчука летом пригласил клуб, и, насколько мне известно, собеседование с ним проводил Сергей Родионов. Спустя пару недель в штаб вошел Каррера. В этом контексте вполне логично, что Пилипчука оставили после увольнения Аленичева с Титовым.
Более того, как я понимаю, при прежнем главном тренере навыки Пилипчука в полном объеме востребованы не были, Аленичев с Титовым до определенной степени все-таки считали его человеком со стороны."
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/smonline/1164904.html

Автор: нилмар 9.4.2017, 21:55

Почему тренеры его упорно ставят в основу? Почему не отдадут в аренду?

Автор: doctor T 9.4.2017, 22:33

Цитата(нилмар @ 9.4.2017, 21:55) *

Почему тренеры его упорно ставят в основу? Почему не отдадут в аренду?

Много раз об этом говорил. Купили за большие деньги, куда отдавать? Тем более, продали единственного сменщика - Ромуло.
Вот у нас есть Ещенко, не самый топовый игрок. Почему его не продали? Да потому что некому играть на фланге. Вот купили Тигиева.... может в конце сезона отдадим. Я к чему, если кого-то не продали, это еще не значит, что игрок хороший...
Как разыгрывающий сзади, он хорош, там, подержать мяч... как опорник - фигня! Впереди как распсовщик он тоже так себе.
Ты посмотри на Кутепова и других центрдефов, они часто работают в зоне Фернандо. Выполняет за него работу. И Зобнин с Глушом там же ишачат! Посмотри сегодняшний пропущенный гол. Глушаков по позиции оказался ниже Фернандо. Бразилец как стоял у штрафной, так и остался в позиции - курю.

Автор: нилмар 11.4.2017, 8:05

В своё время купили Кавенаги за немалые деньги и потом еще неплохо вроде продали. Неужели нельзя и его также? Я понимаю, раскошелились. Ну выпускали бы на замену или заменяли бы. Но он играет от свистка до свистка. Значит нужен тренеру. Может он "лидер раздевалки"?

Автор: ClockWork tangerine 11.4.2017, 10:18

Не надоело одно и тоже?

Автор: doctor T 11.4.2017, 10:18

Он среднего уровень игрок. Зобнин, Глушаков, да тот же Зе Луиш играют полезнее...
Единственный его плюс, он может сзади подержать мяч без паникерства. У нас в защите мало технарей, стараются побыстрее избавиться от мяча...а он может регулировать темп НАЧАЛА атаки. Он вполне заменим тем же Глушаковым и Зобниным.
Да, еще бьет стандарты, но у нас полно таких - Жано, Промес, Комбаров, даже Джикия...

Автор: нилмар 17.4.2017, 8:45

Триумф мог и даже должен был прийти раньше, но все сошлось только сейчас. Финансовая стабильность. Постепенное избавление от жуликов и слабаков. Серия удачных трансферов (Фернанду! Зобнин! Зе Луиш! Самедов!)
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/reviews/spartak-chempion-da-budet-tak-1244101/

Обратите внимание, кого упомянули первым))

Автор: doctor T 17.4.2017, 9:14

Упомянуть первым в статье журналиста, еще не значит быть первым по факту. Особенно на фоне Зобнина и Зе.
Кстати, я понял еще одну природу неоправданного восторгания Фе. Когда я говорил, что за Фернандо подчищают другие оборонцы - центрдефы, я не обращал внимание на другую сторону в прямом и переносном смысле. Многие атаки противников не доходят до Фе из-за того, что они пресекаются высоко, на половине соперников из-за высокого прессинга. Благодаря напам, Зобниным, Глушаковым и др.. Поэтому Фе как в шоколаде! За него работают спереди, сзади.
Играй мы как раньше (при Алене), все бы во всех красках оценили его (Фернандо) "оборонительные достоинства"

Автор: нилмар 17.4.2017, 22:52

Сегодня в статье Рабинер назвал приобретение Фернандо хитом сезона!

Автор: doctor T 17.4.2017, 23:10

Цитата(нилмар @ 17.4.2017, 22:52) *

Сегодня в статье Рабинер назвал приобретение Фернандо хитом сезона!

Вот хит сезона http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=210221

По оценкам Whoscored лучшим игроком вчерашнего матча стал Промес (8.8), следом идет Комбаров (7.6) и Самедов (7.3).

В InStat 1. Промес (350) 2. Таски (315) 3. Фернандо (293).

Больше всего единоборств у Промеса (29), лучший процент выигранных — у Таски (82%). Попов, Джикия, Комбаров и Таски чаще других вступали в единоборства вверху (8 раз). А вот ни одного единоборства вверху не проиграл Глушаков (2 из 2). Из ранее перечисленного квартета лучший процент у Таски (75%).

Странно, опять Фе не лучший по оценкам и в единоборствах cool.gif
Лучший лишь в точных передачах... в основном у своих ворот.

Автор: Davy 18.4.2017, 17:05

Фернандо лучший!

Автор: doctor T 18.4.2017, 17:34

Цитата(нилмар @ 17.4.2017, 22:52) *
Сегодня в статье Рабинер назвал приобретение Фернандо хитом сезона!
Кстати, Нил, ты не совсем понял слова Рабинера. Это не хит СЕЗОНА, это хит СЕЛЕКЦИИ.... т.е. это не про качество его игры, а про селекцию! В целом. А если еще точнее, про количество бабла.
Он самое дорогое приобретение в истории Спартака (13 лямов).
И самое дорогое приобретение того летнего межсезонья во всей России. И всего сезона... Идет под первым номером. Под вторым - Лестьенн из Рубина (10 лямов)
Рабинер: "главный хит прошлогодней летней селекции – покупку Фернанду"

Автор: ClockWork tangerine 19.4.2017, 10:37

Нил понял все правильно, просто не надо вырывать слова из контекста. Даже у Рабинера.

Цитата
и главный хит прошлогодней летней селекции – покупку Фернанду, которая свела все воедино.

Автор: doctor T 19.4.2017, 10:54

Цитата(ClockWork tangerine @ 19.4.2017, 10:37) *

Нил понял все правильно, просто не надо вырывать слова из контекста. Даже у Рабинера.
wacko.gif
Что "воедино"? Ты заголовок почитай. О чем идет речь?
Рабинер: "ТРАНСФЕРЫ. "СПАРТАК" УГАДЫВАЕТ, "ЗЕНИТ" ПРОВАЛИВАЕТСЯ"


Речь о селекции. Если не доходит, почитай текст под http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1135&view=findpost&p=212910. Или, на худой конец этот абзац, и посмотри о чем речь:
Цитата
"На все зимние сборы со "Спартаком" ездил технический директор клуба Юхан Гераскин, который отлично нашел с главным тренером общий язык. Федуну через него важно было в каждодевном режиме знать все нужды Карреры и максимально быстро на них реагировать. И в итоге на трансферном рынке красно-белые сработали точечно, укрепив все проблемные позиции. Не забудем ведь и главный хит прошлогодней летней селекции – покупку Фернанду, которая свела все воедино."
Уловил? "Все нужды Карреры, укрепить все проблемные позиции и свести все воедино". Для непонимающих русский язык - найти правильных игроков и закрыть все позиции. Это и есть воедино!

И что не было сомнений в том о чем речь, продолжу цитату Рабинера:
Цитата
"А что в "Зените"? Там даже нет спортивного директора как такового. И вообще непонятно, кто "заводит" в команду игроков. В результате – количественно такая же, как у "Спартака", а качественно провальная зимняя кампания."
Для непонимающих русский язык - дохуя купили, но не сведено все воедино! Потому что купили хер знает кого! Один только Davy восторгается этими дебильными покупками. Ну еще ты, иногда пытаешься к нему подмазываться. wacko.gif

Автор: ClockWork tangerine 19.4.2017, 11:25

"Ты заголовок почитай". laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: doctor T 19.4.2017, 11:38

Цитата(ClockWork tangerine @ 19.4.2017, 11:25) *

"Ты заголовок почитай". laugh.gif laugh.gif laugh.gif
И где там про игру? Про качество? bj.gif
Заголовок - ТРАНСФЕРЫ. (с)
Текст - "Все нужды Карреры, укрепить все проблемные позиции" (с)
Суть - "хит прошлогодней летней селекции" (с)
Матчасть - 13 миллионов. Это действительно хит летней селекции. Нет. Всего сезона.

Автор: нилмар 22.4.2017, 18:35

Ну вот и пришли к общему мнению )))

Автор: doctor T 22.4.2017, 18:41

Цитата(нилмар @ 22.4.2017, 18:35) *

Ну вот и пришли к общему мнению )))

По части уплоченных за него денег. Мега-покупка wink.gif
По игре. В команде полно игроков, которые играют лучше или также, а стоят дешевле. Намного.

Автор: Davy 22.4.2017, 20:41

вот и посмотрим, как без плохого Фернандо будем играть ближайшие матчи(((((

Автор: ClockWork tangerine 22.4.2017, 21:32

Может при счете 0:3 просто не стали рисковать, а так ничего серьезного? Надеюсь.

Автор: doctor T 23.4.2017, 0:03

Цитата(Davy @ 22.4.2017, 20:41) *

вот и посмотрим, как без плохого Фернандо будем играть ближайшие матчи(((((
Прекрасно играли. Обыграли Локо.
Некоторые после этой игры восторгались
Цитата(Davy @ 11.9.2016, 18:53) *
Брависсимо
В одну калитку. Быстро, самоотверженно и агрессивно
Цитата(ClockWork tangerine @ 11.9.2016, 21:06) *
матч в целом провели на высоком уровне. Молодцы!!!
Цитата(нилмар @ 12.9.2016, 16:20) *
Пресса захлёбывается от восторгов.


Ну и мой комент по отсутствию Фернандо
Цитата(doctor T @ 12.9.2016, 11:07) *

Да, кстати, еще один момент. Много в СМИ и здесь писалось, что Фернандо играет чуть ли не основную роль в Спартаке. Я же утверждал, что это не так... Вчерашняя игра показала, что спокойно можем играть без бразильца... Да, в начале игры, были некоторые проблемы с выходом из атаки, но это было скорее инерция, все привыкли отдавать разыгрывающему... пятнадцать минут хватило, чтоб понять, что и без бразильца можно совершать быстрые выходы в атаку, причем, включая и длинные пасы... Что касается оборонительных функций, то Ромуло оказался более надежным, чем раскрученный соотечественник. Он полностью закрыл центральную зону, выключил самого опасного игрока-диспетчера Миранчука... соперникам пришлось играть в основном через фланги...
Статистика матча Спартак - Локо
удары 16-9
створ 7-2
перекладина 1-0

Автор: Davy 23.4.2017, 0:57

так это в наши лучшие годы было, а теперь и представить страшно

Автор: doctor T 23.4.2017, 1:09

Цитата(Davy @ 23.4.2017, 0:57) *

так это в наши лучшие годы было, а теперь и представить страшно

Речь не о лучших годах, а об игре без Фернандо. Не надоело увиливать?

Автор: Davy 23.4.2017, 2:16

Цитата(doctor T @ 23.4.2017, 3:09) *

Речь не о лучших годах, а об игре без Фернандо. Не надоело увиливать?


а что я увиливаю?
считал и считаю его нашим лучшим игроком

Автор: Silberfuchs 23.4.2017, 7:50

Вот что тут спорить? Ради спора?
Может сложиться так, что несколько игр придётся играть без Фернандо. Посмотрим, как Спартак будет выглядеть.
Тем более, что игры очень ответственные.
И ждать не долго. Уже во вторник игра с Уралом на своём поле, а в субботу - с конями.

Автор: нилмар 23.4.2017, 10:47

Как по мне, так худшей новостью субботы для "Спартака" стал не разгром, не скверная игра и даже не удаление Глушакова, а травма задней поверхности бедра Фернанду. Вот тут болельщикам команды стоит молиться, чтобы повреждение стержневого игрока не оказалось серьезным.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/reviews/zenit-ural-rostov-spartak-sude-ne-raz-shepnem-merci-beaucoup-1246663/

Читаем: стержневой игрок!
Док, с этим-то согласен!

Автор: doctor T 23.4.2017, 11:00

Я же выше писал, все эти эпитеты журналистов не стоят ломаного гроша.
Также я выше писал - мы уже играли без Фернандо, и провели одну из лучших игр сезона, от которой восторгались не только наши форумчане, но и те же журналисты, которые после игры с Локо даже не вспоминали Фернандо.
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=213086

Цитата(Davy @ 23.4.2017, 2:16) *

а что я увиливаю?
считал и считаю его нашим лучшим игроком
Опять увильнул. Сначала истерил, что без Фернандо караул, когда сказали, что прекрасно без него играли, отбрехался "это было в лучшие годы", теперь ничего не нашел умного как просто ляпнуть "наш лучший игрок".
Ты хоть следи за своей речью. dash2.gif

Кстати, чтоб ты потом не увиливал, запомню твою фразу "Фернандо - лучший игрок"!

Она также нелепа как ты cool.gif

Ребят, вы когда пытаетесь доказать, что "Фернандо лучший игрок", хотя бы приводите матчасть, на худой конец наблюдение в игре, ТТД... а не субъективные мнения журналистов. А то получается, один ляпнул, второй повторил, не задумываясь о содержании.

Автор: нилмар 23.4.2017, 14:16

Да я честно говоря и не пытаюсь доказать, что он лучший игрок. Выкладываю про него цитаты и всё. )) Тема про Фернандо, я и выкладываю про него. )

Автор: нилмар 23.4.2017, 14:25

Вот еще статейка, в которой Фернандо называют ни много ни мало лучшим полузащитником премьер-лиги:

Цитата
«Пышечка, булочка, ноги иксиком». Самый полезный игрок «Спартака»
14.04.2017 Спорт 0 57
Евгений Марков — о лучшем полузащитнике премьер-лиги.

http://slyxi.com/pyshechka-bulochka-nogi-iksikom-samyj-poleznyj-igrok-spartaka/


Я ничего не утверждаю и там нет матчасти. Просто предлагаю почитать.

Автор: нилмар 23.4.2017, 14:29

Цитата
Лучший игрок «Спартака» первой части сезона. Итоги
Долго думал, как в итоге объявить результаты голосования и решил просто кратенько резюмировать по каждому из игроков "первой пятёрки" итогового выбора спартаковских болельщиков

Лукас Фернандо - 131 балл

Самое громкое приобретение Спартака этим летом, которое можно сказать, себя уже оправдало. Лукас, над которым "за глаза" потешались все кому не лень из-за лишнего веса, а многие болельщики воспринимали этот трансфер скептически из-за странной репутации, достаточной грубости игрока и долгих переговоров, в итоге показал свой уровень уже с первого матча против Тульского Арсенала, где за неполные полчаса показал себя как цепкий опорник с потрясающим пасом на любое расстояние.

В дальнейшем, буквально за две недели избавившись от проблемы лишнего веса Лукас стал играть ещё более ярко и надёжно, развязывая тем самым руки Денису Глушакову, который совершенно по-новому раскрыл себя после того, как Лукас вписался в игру Спартака и сыгрался с партнёрам. Прекрасный пример настоящего "реджисты" и настоящего топ-игрока нашего чемпионата, аналогов которому в настоящий момент у нас нет.

16 матчей. 1 гол.

средняя оценка по версии whoscored.com 7.05

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pavelfcsm/1134970.html


Это мнение болельщиков, если верить данному сайту )

Автор: doctor T 23.4.2017, 14:33

Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 14:16) *

Да я честно говоря и не пытаюсь доказать, что он лучший игрок.
Это я больше про Davy


Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 14:25) *

Вот еще статейка, в которой Фернандо называют ни много ни мало лучшим полузащитником премьер-лиги:
«Пышечка, булочка, ноги иксиком». Самый полезный игрок «Спартака»
Я ничего не утверждаю и там нет матчасти. Просто предлагаю почитать.
Нил, вот цитата из твоей ссылки:
"главная ценность Фернандо не только в этом: он контролирует темп и отвечает за движение. Когда «Спартак» проседает, бразилец может подержать мяч и поменять направление атаки так же стремительно, как сбросить лишний багаж на новой спартаковской диете"

Теперь мой старый пост и сравни
Цитата(doctor T @ 11.4.2017, 10:18) *

Он среднего уровень игрок. Зобнин, Глушаков, да тот же Зе Луиш играют полезнее...
Единственный его плюс, он может сзади подержать мяч без паникерства. У нас в защите мало технарей, стараются побыстрее избавиться от мяча...а он может регулировать темп НАЧАЛА атаки. Он вполне заменим тем же Глушаковым и Зобниным.
Да, еще бьет стандарты, но у нас полно таких - Жано, Промес, Комбаров, даже Джикия...

Автор: doctor T 23.4.2017, 14:58

Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 14:29) *

средняя оценка по версии whoscored.com 7.05
Выше я писал про великолепную игру с Локо в первом круге. Без Фернандо.
А вот как мы сыграли с тем же Локо (1:1) во втором круге с участием Фернандо
Цитата(doctor T @ 19.3.2017, 16:14) *

Кстати, о нем,"любимом"-"король паса и обороны"...

Посмотрим как там у нас с оценками ТТД по Whoscored.com
1. Зобнин 7.27
2. Зе Луиш 7.17
3. Кутепов 7.15
4. Промес 7.10
5. Самедов 6.67
6. Жано 6.60
7. Фернандо 6.49 ноль острых пасов

Блин, опять даже не в тройке лучших! И даже не лучший во второй пятерке.

По оборонительным действиям:

1. Кутепов 12 ТТД Davy, кто там деградировал? dash2.gif
2. Зобнин 9 ТТД
3. Ещенко 6 ТТД
4. Фернандо 4 ТТД
5-6. Таски и Комбаров по 3 ТТД

И тут Фернандо не в тройке лучших.
Еще раз, это не мнение, это ТТД на поле, это сухие и беспристрастные цифры, это матчасть!
Почувствуйте разницу! cool.gif


Автор: нилмар 23.4.2017, 15:00

Я помню этот пост. В сухом остатке по сумме поста и статьи: лучший полузащитник ПЛ - среднего уровня игрок )))
Если учесть как вылетают наши клубы в Европе, звучит реалистично smile.gif

Автор: doctor T 23.4.2017, 15:03

И последнее, Нил, смена темпа атак - это хорошо! Но, согласись, опорник, тем более, единственный опорник с оборонительными функциями, должен быть прежде всего цепным псом с акцентом на отбор и зачистку опорной зоны. По этому показателю, в большинстве матчей он худший! Поэтому МНЕ он не нравится.
По мне, многие наши проблемы в защите, связаны с недоработкой именно Фернандо в опорке. Отчего на центрдефов ложится большая нагрузка.

Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 15:00) *

лучший полузащитник ПЛ - среднего уровня игрок )))
"Лучший игрок" по мнению отдельных журналистов. На поле все показывают цифры его действий (ТТД). Даже по меркам России он средний игрок. Чего нельзя сказать о его трансферной стоимости.
Ты помнишь как прославляли Кариоку, и как ругал его Док. Потом все признали, что он средний игрок, и сейчас где-то зачах в Бразилии. Никому он в Европе не нужен.

Автор: doctor T 23.4.2017, 15:28

Цитата(doctor T @ 23.4.2017, 15:03) *

По мне, многие наши проблемы в защите, связаны с недоработкой именно Фернандо в опорке. Отчего на центрдефов ложится большая нагрузка.
Как раз Борзыкин в своем обзоре вчерашнего матча подтвердил мной выше сказанное:
Цитата
Борзыкин (СовСпорт): "Джикия, вместо того чтобы играть по позиции и преследовать Калачева, атаковал Полоза. А сделал он это потому, что провалилась вся средняя линия."
Полоза должен был встречать опорник Фернандо, а он, как и при большинстве пропущенных голах, курит бамбук где-то в сторонке или сзади. А если точнее, то Фернандо не спеша плелся в четырех-пяти метрах позади Полоза.
Видео гола https://www.youtube.com/watch?v=i87fBQ1IOY0

Видно, как провалившийся Фернандо кричит Джикии, даже показывает руками, чтоб тот встречал именно Полоза, а не Калачева.

Третий гол. Голевой пас фактически из под Фернандо, из его зоны. https://www.youtube.com/watch?v=fQeollFWL1M

И примерно такая ситуация в больше половины голов, что мы пропускаем.
Где Фернандо? Либо стоит, либо пешочкем ходит, или не спеша бежит.

Автор: нилмар 23.4.2017, 17:09

Что касается Кариоки - лучше про это трансферное недоразумение лишний раз не вспоминать. Пропускаем мы действительно много после нового года. Цифры - вещь упрямая... Но как-то при Фернандо окончательно сошёл с дистанции Ромуло, бывший сборник между прочим.

Автор: doctor T 23.4.2017, 17:14

Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 17:09) *

Что касается Кариоки - лучше про это трансферное недоразумение лишний раз не вспоминать. Пропускаем мы действительно много после нового года. Цифры - вещь упрямая... Но как-то при Фернандо окончательно сошёл с дистанции Ромуло, бывший сборник между прочим.
Естественно, 13 лямов непозволительно держать на лавке. Фернандо - самое дорогое приобретение Спартака, самое дорогое приобретение предсезонья, самое дорогое приобретение РФПЛ в этом сезоне.
Ромуло понял, что ему ничего не светит, и решил свалить.

Автор: нилмар 24.4.2017, 8:52

То есть если посадить его на лавку, мы ничего не потеряем?

Автор: doctor T 24.4.2017, 9:46

Глобально мы ничего не потеряем. Сыграли же без Фернандо с Локо и выдали один из лучших матчей, как написал Davy - "в одну калитку". И никто не вспомнил, никто не пожалел, что отсутствует Фернандо.
Да, будет чуть меньше вариативности в стилевом развитии атак, но это не критично. Будет меньше поперечного перекатывания, откидок вратарю, будет больше быстрых атак.

Автор: нилмар 24.4.2017, 13:14

Один матч - показатель?

Автор: doctor T 24.4.2017, 13:47

Да, показатель. Смогли ведь сыграть, хотя до матча сколько было криков караул... И, кстати, многие тогда говорили "вот и посмотрим как мы будем играть без лучшего игрока". Оказалось, отряд не заметил потери бойца. Может другие в команде лучшие?

Моя пятерка лучших:
Промес, Зобнин, Глушаков, Зе Луиш, Комбаров...

Автор: нилмар 25.4.2017, 7:54

Если верить опросам на сайтах, большинство тебя не поддержит, так как в твоей пятерке нет Фернандо.Я думаю, выбирая любимых игроков, они кладут на ТТД.

Автор: doctor T 25.4.2017, 8:55

"Любимый" - это понятие субъективное. Многие любят артистов только потому что они красивые и модные, а не потому что они хорошо и профессионально играют как артисты. Например, у безголосого "Ласкового мая" количество поклонников когда-то было в разы больше, чем у суперпрофессионала Олега Онуфриева.
Я не против любимых, но выбирая ОБЪЕКТИВНО лучших в профессии, всегда нужно отталкиваться прежде всего от профессиональных качеств. Согласись.
Фернандо делает "топом" пресса и его ценник. Я же делаю выводы на основе вот этой матчасти: http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1527&view=findpost&p=213177

Автор: нилмар 25.4.2017, 10:25

Цитата(doctor T @ 25.4.2017, 11:55) *

"Любимый" - это понятие субъективное. Многие любят артистов только потому что они красивые и модные, а не потому что они хорошо и профессионально играют как артисты. Например, у безголосого "Ласкового мая" количество поклонников когда-то было в разы больше, чем у суперпрофессионала Олега Онуфриева.
Я не против любимых, но выбирая ОБЪЕКТИВНО лучших в профессии, всегда нужно отталкиваться прежде всего от профессиональных качеств. Согласись.
Фернандо делает "топом" пресса и его ценник. Я же делаю выводы на основе вот этой матчасти: http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1527&view=findpost&p=213177


Онуфриев - это Анофриев? "Спят усталые игрушки"?

Автор: нилмар 25.4.2017, 10:27

Откуда взялись эти цифры по ссылке? Имею в виду - программа выдала или кто-то сидел и фиксировал?

Автор: doctor T 25.4.2017, 12:51

Цитата(нилмар @ 25.4.2017, 10:25) *

Онуфриев - это Анофриев? "Спят усталые игрушки"?
Точно. Ошибся. blush.gif "Бременские музыканты"...

Цитата(нилмар @ 25.4.2017, 10:27) *

Откуда взялись эти цифры по ссылке? Имею в виду - программа выдала или кто-то сидел и фиксировал?
Да, это профессиональная программа WhoScored.com. Кстати, большинство ведущих футбольных изданий (Чемпионат, СЭ и др.) и специалистов, берут статистику с этого сайта.
Как ты понимаешь, человеческий субъективизм сведен к нулю. Там нет любимчиков и ненавидимых игроков. Все равны перед ТТД.

Автор: нилмар 25.4.2017, 22:29

Цитата(doctor T @ 24.4.2017, 12:46) *

Глобально мы ничего не потеряем. Сыграли же без Фернандо с Локо и выдали один из лучших матчей, как написал Davy - "в одну калитку". И никто не вспомнил, никто не пожалел, что отсутствует Фернандо.
Да, будет чуть меньше вариативности в стилевом развитии атак, но это не критично. Будет меньше поперечного перекатывания, откидок вратарю, будет больше быстрых атак.


Мнения своего не поменял? На счет Спартака без Фернандо после сегодняшней игры?

Автор: doctor T 25.4.2017, 22:30

Цитата(нилмар @ 25.4.2017, 22:29) *

Мнения своего не поменял? На счет Спартака без Фернандо после сегодняшней игры?
А что сегодня произошло? Случайный гол... почти автогол в стиле Таски.
А ты не поменял мнение после РЕАЛЬНОЙ оценке его действий на поле по ТТД? http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1527&view=findpost&p=213197

Автор: нилмар 26.4.2017, 7:54

Абсолютно нет biggrin.gif
Мне и без этих цифр видно, что он хорош в подыгрыше, но как игрок обороны не выглядит непроходимым.

Проблема в другом. В настоящий момент я не вижу ему реальной альтернативы. Может сыграть Зобнин, может Глушаков. Но у них несколько иные функции. Если их отвести назад, потеряет в качестве атака.
Круто, что в игре с Локо всё срослось, но чтобы посадить на лавку Фернандо, нужно вывести из лазарета Адриану, Зе Луиша, научить Попова и Жано играть вместе и добавить Жано второе сердце. Или тупо еще кого-нибудь купить. ))
А пока я понимаю почему тренер держит его в основе. И в конце концов это приносило результат и если команда добьется своего, то никто ему не скажет, что это было неоправданно.

Автор: ClockWork tangerine 26.4.2017, 15:03

Комментатор российской премьер-лиги на канале ESPN ДЖОН БРЭДЛИ

Цитата

– Полутравмированный Фернанду не только вычистил опорную зону, но и забил. Может, это он лучший в "Спартаке", а не Промес?
Согласен. Фернанду – это человек, который превращает "Спартак" в чемпиона. Он развязал руки Глушакову и позволил ему выразить себя в качестве игрока-созидателя. Фернанду выполняет много черновой работы в полузащите, и он жизненно важен для команды. Очень хорошо для "Спартака", что бразилец избежал серьезной травмы в Ростове и желтой карточки в Тушине, а значит, сыграет в дерби.
– Фернанду подошел бы английским клубам?
– Думаю, да. Причем многим. "Манчестер Юнайтед", "Манчестер Сити", "Арсенал", "Ливерпуль" – все они этим летом будут искать центральных полузащитников. Возможно, Фернанду пока не дорос до клубов подобного калибра, но в середняке премьер-лиги он бы точно не затерялся. Канте тоже начал с команды поменьше, а сейчас стал лучшим игроком английского чемпионата. А Фернанду – это спартаковский Канте! Красно-белым важно его удержать.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/reviews/dzhon-bredli-spartak-oderzhal-urodlivuyu-pobedu-1247914/

Автор: нилмар 26.4.2017, 17:10

Мнение этого комментатора расходится с цифрами по ТТД, приведенными Доком

Автор: doctor T 26.4.2017, 19:52

Цитата(нилмар @ 26.4.2017, 17:10) *

Мнение этого комментатора расходится с цифрами по ТТД, приведенными Доком
Ты прав! И это... цифры не мои... Если что...

Джон Брэдли: "Фернанду выполняет много черновой работы в полузащите" bj.gif
Это все что нужно знать о познаниях Брэдли в игре Спартака. cool.gif

Ловите еще:
ДЖОН БРЭДЛИ: "РАДИ ТАКИХ ЛЮДЕЙ, КАК САПОГОВ, СТОИТ СМОТРЕТЬ РОССИЙСКУЮ ПРЕМЬЕР-ЛИГУ!" dash2.gif

Фернандо видимо как Сапогов. mosking.gif

Автор: doctor T 26.4.2017, 22:10

Цитата(ClockWork tangerine @ 26.4.2017, 15:03) *

Комментатор российской премьер-лиги на канале ESPN ДЖОН БРЭДЛИ
– Полутравмированный Фернанду не только вычистил опорную зону, но и забил. Может, это он лучший в "Спартаке", а не Промес?
Согласен
Как он "вычищал" говорит ТТД
Цитата
СПАРТАК - УРАЛ
1-2. Джикия 1-3-4-0 (8)
1-2. Комбаров 4-3-1-0 (8)
3. Ещенко 3-1-1-0 (5)
4-5. Таски 2-1-0-0 (3)
4-5. Фернандо 1-2-0-0 (3)
Это я еще не привел показатели Зобнина, который в этом матче тоже играл в опорной зоне.
Зобнин 3-1-1-0 (5)
Промес 3-1-0-0 (4)
Даже у Промеса больше оборонительных действий!

Для полноты картины "процент точных передач" во вчерашней игре, где обычно Фернандо король:
1. Таски 92.4%
2. Самедов 91.2%
3. Зобнин 86%
4. Джикия 85.9%
5-6. Промес, Жано 85.7%
7. Комбаров 84.5%
8. Фернандо 84.3%

Острые пасы:
1. Зобнин - 3
2-7. Джикия, Комбаров, Попов, Промес, Самедов по 2
8. Ещенко - 1
9. Фернандо - 0

Точные навесы:
1-2. Зобнин, Попов по 2
3-5. Ещенко, Комбаров, Промес по 1
6-12. Фернандо и все остальные - 0

Я не знаю, чем они смотрели игру, но эти тупые вбросы журналистов влияют на электорат. Один ляпнул "вычистил опорку, лучший", второй согласился... народ схавал wacko.gif

Цитата(нилмар @ 25.4.2017, 22:29) *
Мнения своего не поменял? На счет Спартака без Фернандо после сегодняшней игры?
Вот почему я не поменял мнение о Фернандо после этой игры. По большинству игровых действий, он даже в тройку лучших не входит. Плетется где-то в конце... Зато какие-то журналисты его похвалили...

Автор: нилмар 27.4.2017, 8:01

"Не доиграв даже половину первого тайма, он ушел в раздевалку, и это явно стало рецидивом повреждения, от которого он только восстановился. Главный тренер после игры тоже назвал это "ложкой дегтя", и все говорит о том, что в дерби Дзагоев сыграть не сможет.
Уходя, он держался за заднюю поверхность бедра. Обычно такая травма чревата тремя неделями восстановления. Но ведь за ту же часть ноги схватился в прошлом туре в Ростове и спартаковец Фернанду.
Синхронно с ним многие спартаковские болельщики схватились за сердце. Ведь более незаменимого футболиста в составе красно-белых нет.
В последнее время о "Спартаке" чаще по-доброму говорят применительно к атаке, о ЦСКА – к обороне. В этом туре все было наоборот. С осени не доводилось видеть такого спокойного, не паникующего у своих ворот "Спартака". Складывается новая основная пара центральных защитников Таски – Джикия. Против "Урала" в очередной раз здорово сыграли опорники Фернанду и Зобнин".

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/grustnyy-triumf-cska-na-glazah-u-karrery-1248398/

Как видно, Рабинер бы не согласился с данными по ТТД в плане (не)заменимости Фернандо.
Игру с Уралом не видел. Действительно у наших ворот было тихо? Если так, есть ли в этом заслуга Фернандо? Если судить не по цифрам, а визуально.

Автор: doctor T 27.4.2017, 10:23

Цитата(нилмар @ 27.4.2017, 8:01) *

Как видно, Рабинер бы не согласился с данными по ТТД в плане (не)заменимости Фернандо.
Игру с Уралом не видел. Действительно у наших ворот было тихо? Если так, есть ли в этом заслуга Фернандо? Если судить не по цифрам, а визуально.
Я вот одного не могу понять, как можно не соглашаться с цифрами ТТД? wacko.gif Они либо есть, либо их нет. Это как смотреть на солнце и не соглашаться, что оно есть. Счет, голы, голевые пасы, сэйвы вратарей, место в таблице, очки - это тоже цифры. Из ТТД всей команды складывается результат матча, потом итоговое место в таблице.

Пример Рабинера, Брэдли и Ко, лишний раз подтверждает, что журналисты делают звезд... как Кариоку когда-то... и как на это клюет электорат, который тоже не заморачивается цифрами ТТД.
А вот тренеры, начиная с великого Бескова, ВСЕГДА считали эти самые цифры!

Цитата(нилмар @ 27.4.2017, 8:01) *
Ведь более незаменимого футболиста в составе красно-белых нет.
И опять же... я привел пример с Локо, где он был вполне заменим, но нам продолжают втирать, что он "незаменим"... закрывая глаза на факты. Чего не сделаешь, чтоб сделать "звезду"... не пожалеешь и красного словца... Главное, чтоб электорат хавал!

Нил, ты хоть один раз прокоментируй цифры ТТД. Например, скажи, что они вранье... или, они ничего не значат... или фигня все эти "отборы, острые пасы, перехваты...", главное, любовь к футболисту... личные симпатии.

Автор: нилмар 27.4.2017, 12:19

Док, я к сожалению не могу никак прокомментировать цифры по игре с Уралом, так как я саму игру не смотрел.
Вспоминая другие игры могу согласиться с тем, что по части острых пасов и точных навесов Фернандо точно не дока. Впрочем, для центрального хава оборонительного это не критично. Его хлеб - отборы. По части точных передач - да с Уралом он восьмой, но может быть и первым между прочим, хотя отдает он их как правило вблизи, о чём ты всегда говоришь.
Чтобы проверить ТТД лично, нужно приехать на стадион с карандашом и бумагой и фиксировать. А я на "Открытии" вообще ни разу еще не был. По ТВ судить сложно, к тому же телевизор у меня маленький ))
Даже если с тобой согласиться, любовь к игроку бывает слепа. А пиар еще слепее. Это жизнь. Вспомни Кавенаги. По напам и гадать не нужно - нет голов, нет состоятельности. Но сколько же было у него поклонников, из года в год твердивших - он еще себя проявит. А Аленичев, который в лазарете весь сезон-2005 провел и заявил: второе место - поражение. Почти весь форум бурлил: САПа нах, его - в основу. А "Валераверим"? Это уже по тренерской части. Да и у тренера-Аленя сколько фанов было - "багаж" один чего стоит. Результата нет - только вера. Как в секте ))
Футбол порой сложнее медицины и нелогичнее.

Автор: doctor T 27.4.2017, 12:20

Цитата(нилмар @ 27.4.2017, 12:13) *

Чтобы проверить ТТД лично, нужно приехать на стадион с карандашом и бумагой и фиксировать. А я на "Открытии" вообще ни разу еще не был. По ТВ судить сложно, к тому же телевизор у меня маленький ))
Даже если с тобой согласиться, любовь к игроку бывает слепа. А пиар еще слепее. Это жизнь.
Зачем придумывать велосипед? Нынче не обязательно ехать на стадион и сидеть с бумажкой. Для этого давно придуманы InStat и Whoscored. Это раньше с Бесковым сидел помощник Новиков и на магнитофон записывал все ТТД (https://www.youtube.com/watch?v=IQo4MZv8DcE)


Цитата
Бубнов:
«Впервые анализ ТТД я увидел, когда попал в 1979 году в сборную Москвы к Бескову. Все разборы матчей проходили только с цифрами. И к игрокам предъявлялись четкие требования. К примеру, количество передач вперед должно было быть втрое больше; чем назад и поперек. И если у кого-то не получалось соотношения 3 к 1, с ним Бесков расставался. Так получилось, например, с Евгением Милешкиным - брака почти не допускал, но задерживал развитие атаки».
У Бескова, бразильцы Фернандо и Кариока однозначно были бы забракованы. Ибо, у них до фига пасов назад и поперек. cool.gif

Цитата
"Первым ТТД на практике применил в 1974 году знаменитый русский тренер Юрий Морозов, но до совершенства эту методику довели Валерий Лобановский и Константин Бесков. Тридцать лет назад, по большому счету, было две методики подсчета ТТД — «спартаковская» (она же «бесковская») и «киевская» («по Лобановскому»). Сейчас же каждый руководитель ставит перед своими статистиками порой весьма оригинальные задачи. Но сам подсчёт в принципе не изменился."

Автор: нилмар 27.4.2017, 12:24

Ну ты вспомнил, сейчас о таких тренерах, как Бесков и Лобановский приходится только с ностальгией вспоминать. Что имеем, то имеем.
Программа - это хорошо, но как я могу ее результаты комментировать? Я её не составлял, в программировании не силён. Могу проверить только лично визуально.

Автор: doctor T 27.4.2017, 12:28

Цитата(нилмар @ 27.4.2017, 12:19) *

Даже если с тобой согласиться, любовь к игроку бывает слепа. А пиар еще слепее. Это жизнь. Вспомни Кавенаги. По напам и гадать не нужно - нет голов, нет состоятельности. Но сколько же было у него поклонников, из года в год твердивших - он еще себя проявит. А Аленичев, который в лазарете весь сезон-2005 провел и заявил: второе место - поражение. А "Валераверим" - это уже по тренерской части.
Футбол порой сложнее медицины и нелогичнее.
Тут соглашусь. Поэтому я считаю, что нужно отделять мух от котлет. Субъективизм, любовь к спортсмену, фанатство, личные симпатии - это одно. Профессиональный подход к футболу, к игроку, с позиции тренеров и специалистов - это уже другое. Это сухие цифры без эмоций, без любви.
Я за второй подход при оценке футболиста.

Да, иногда специалисты начинают пиарить своих любимчиков... но я сразу вижу эту фальш с помощью тех же ТТД. Например, когда Бубнов (любитель ТТД) пытался пиарить друга Аленичева...

Цитата(нилмар @ 27.4.2017, 12:24) *

Ну ты вспомнил, сейчас о таких тренерах, как Бесков и Лобановский приходится только с ностальгией вспоминать. Что имеем, то имеем.
Программа - это хорошо, но как я могу ее результаты комментировать? Я её не составлял, в программировании не силён. Могу проверить только лично визуально.
Лично мои наблюдения от игры, в целом, совпадают с ТТД. Там особо не надо быть сильным в програмировании. Когда не было этих ресурсов, я записывл матч, и считал их ТТД. Иногда в замедленной съемке, с повторами, перемотками... Сейчас я от этого избавлен.
Повторюсь, этим ресурсам нет дела до статуса игроков - у них нет эмоций, любимчиков, великих и плохих. Все равны.
Конечно, методики разных ресурсов ЧУТЬ отличаются, но в целом, у них общий знаменатель. Плюс-минус не играют роли.

Автор: doctor T 27.4.2017, 12:45

Цитата
Бубнов:
И к игрокам предъявлялись четкие требования. К примеру, количество передач вперед должно было быть втрое больше; чем назад и поперек.
У этих статистических сайтов тоже есть недоработки. Например, они не считают пасы назад и поперек, не разделяют пасы вперед и назад-поперек. Поэтому такие перцы как Кариока и Фернандо впереди планеты всей. Что влияет и на общий рейтинг. А надо бы добавить эту функцию.
Уверен, если ввести эту функцию, то Фернандо в рейтинге был бы еще ниже. Может со временем введут.

Автор: ClockWork tangerine 27.4.2017, 14:00

Цитата
Бубнов:
Особенно порадовал Фернандо, у которого набралось всего 10,9% брака при 110 ТТД. Это уровень Хави из „Барсы“.

rtfm.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: doctor T 27.4.2017, 15:09

Цитата(ClockWork tangerine @ 27.4.2017, 14:00) *
Бубнов: Особенно порадовал Фернандо, у которого набралось всего 10,9% брака при 110 ТТД. Это уровень Хави из „Барсы”.
Цитата(doctor T @ 27.4.2017, 12:20) *
Бубнов:
И если у кого-то не получалось соотношения 3 к 1, с ним Бесков расставался. Так получилось, например, с Евгением Милешкиным - брака почти не допускал, но задерживал развитие атаки».
Кстати, эту фразу Бубнов сказал после игры с конями. Смотрим статистику:
СПАРТАК - ЦСКА
отборы - перехваты - выносы из штрафной - (сумма оборонительных действий)
1. Комбаров 3-5-6 (14)
2. Кутепов 1-5-3 (9)
3. Таски 1-3-5 (9)
4. Ещенко 3-2-1 (6)
5. Фернандо 0-1-2 (3)

И все встает на свои места.

Или, вот, апосля того же матча
Цитата(doctor T @ 1.11.2016, 0:01) *

В продолжении дискусии по Фернандо.
В твиттере восторгаются видео с девятью передачами, которые предшествовали второму голу. Атака по сути начиналась на нашей половине поля. Фернандо тоже поучаствовал - сделал пас... вратарю. Тоже ТТД mosking.gif И формально в голевой атаке поучаствовал...
https://twitter.com/imhovich/status/793187263001886721
Вот еще видео-эпизод из твиттера, когда чуть не забил Промес. Атаке предшествовало 11 передач. Фернандо тоже поучаствовал, в самом начале, после розыгрыша штрафного у кромки поля в центре, практически не сходя с места, два раза отыгрался с ближним партнером. И пошел отдыхать... Все остальные бегали, открывались, делали рывки... а вся дальнейшая атака с прорывом к штрафной коней, вся острота с девятью передачами, прошла без участия Фернандо... но свои два ТТД он все равно заработал.
https://twitter.com/imhovich/status/793188784598872064
Цитата
InStat Index Зе Луиша в дерби один из самых высоких в Европе
InStat Index Зе Луиша в дерби «Спартак» — ЦСКА (450) стал одним из самых высоких в Европе на прошлой неделе. По этому показателю спартаковец обошел удачно сыгравших Криштиану Роналду, Кевина Гамейро и Янника Карраско.

Автор: нилмар 27.4.2017, 15:42

Вообще надо разделять игроков на лучших и любимых. Вторая категория определяется не только ТТД, но и поведением на поле и вне его, харизмой, пиаром. Для девушек вообще многое играет внешность.
В отличие от того же замкнутого и амбициозного Кариоки, определенную харизму и обаяние я лично в Фернандо усмотрел и считаю, что это в глазах болел компенсирует его промахи в обороне и они голосуют за любимчика, думая, что он вообще лучший. А как же - "он ведь хороший".)

Автор: нилмар 27.4.2017, 15:47

И на счет программ определения ТТД - я не сомневаюсь в их беспристрастности, но речь о том, что 100% доверия к ним нет и проверить их тоже физически не могу даже дома - нет времени. Подсчитали так подсчитали. У меня есть своё мнение. Я его никому не навязываю. Я стараюсь все учитывать - и статистику, и личные впечатления.
Когда я начал болеть футболом, по статистике в 1988 году первое место занял Днепр, а Спартак остался без медалей. Но весь сезон тот и по сию пору я болею только за Спартак. Черенков - мой любимый игрок. Может я немного утрирую, но есть мнение спецов, оно имеет право на жизнь, а есть иррациональное мнение болел. Я вот до спецов не дотягиваю, сужу сердцем, матчасти мне на работе хватает - я технический специалист, от цифр тоже отдыхать надо хоть дома ))

Автор: doctor T 27.4.2017, 16:12

Знаешь, как игрок, мне очень нравится Жано - техничный, умный, пластичный, комбинационный.... скромный, без выпендрежа и звездняка... Ну, очень нравится! Субъективно, эмоционально, чисто по-человечески, сердцем... Как того же Черенкова!

Но с точки зрения ТТД, я признаю, что он много не дорабатывает, он очень слаб в отборе, в силовой борьбе, плох на втором этаже, техничный и более мощный защитник легко его закроет.... плюс, он сам из-за своей хрустальности, лишний раз не пойдет в обводку или стык... он не лидер по натуре т.е. при всей моей симпатии к нему, я никогда не назову его лучшим в нынешнем Спартаке. Даже в пятерку не поставлю! Потому что вижу его ТТД на поле (потом уже залезаю проверять на сайт), что отражает его реальную игру (не самую лучшую) на фоне остальных.
Одним словом, я отделяю эмоции от реальности.

Автор: нилмар 27.4.2017, 17:36

Жано - хороший мальчик, но до конца себя пока не реализовал.
Думаю и Фернандо есть к чему стремиться.

Автор: нилмар 29.4.2017, 20:33

Если послушать Рабинера, у Фернандо итак всё в шоколаде.
По его мнению Фернандо не только в Спартаке лучший, но и вообще в чемпионате.

КТО ЛУЧШИЙ ИГРОК ЧЕМПИОНАТА РОССИИ #ПРЯМОСЕЙЧАС?

– Назову Фернанду – ключевого футболиста команды, которая уверенно лидирует в чемпионате. Есть еще целый ряд исполнителей, заслуживающих места в тройке. Если говорить о "Спартаке", то это Промес, Глушаков и Зобнин, из ЦСКА -Акинфеев и Головин, из "Краснодара" – Смолов. Тимофей Калачев заслуживает места среди кандидатов. А если скрестить осеннего Жулиану и весеннего Бухарова, то получился бы лучший игрок сезона. Но так не бывает.

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/reviews/poka-luchshiy-v-chempionate-fernandu-iz-spartaka-1249398/

Автор: doctor T 29.4.2017, 22:00

Этот пассаж говорит об уровне аналитических способностях Рабинера mosking.gif
Он же у нас больше спец по ЭМОЦИЯМ! Там, как убивали Спартак.... cool.gif

Напоминалка

Цитата(doctor T @ 26.4.2017, 19:42) *

А теперь суммирующий рейтинг (после 24 тура)
1. Промес 7.55
2. Зе Луиш 7.35
3. Бок 7.35
4. Комбаров 7.22
5. Кутепов 7.12
6. Тигиев 7.11
7. Зобнин 7.06
8. Фернандо 7.02
9. Глушаков 7.01
10. Маурисио 6.95
11. Ещенко 6.91
12. Жано 6.87
13. Таски 6.86
14. Джикия 6.84
15. Адриано 6.81
16. Попов 6.70
17. Ребров 6.66
18. Самедов 6.64
19. Ромуло 6.50
20. Мельгарехо 6.41
Не поленился, зашел на рабинеровский СЭ.
Лучший игрок чемпионата по оценкам СЭ
1. Промес 6.26
2. Смолов 6.25
3. Лунев 6.22
4. Зобнин 6.16
5-6. Зе Луиш и Фернандо по 6.15

т.е. даже по субъективным оценкам журналюг, Фернандо НЕ лучший не только в чемпионате, но и в Спартаке.

Автор: нилмар 29.4.2017, 22:35

Ждём книгу о Фернандо

Автор: doctor T 30.4.2017, 13:43

Цитата
Защита
"При построении ЦСКА Вернблум практически полностью сосредоточен на разрушительной работе, в то время как Фернандо всегда помогает или страхует кто-то из партнёров. Говорят об этом и цифры. Понтус минимум два раза за игру вступает в единоборства, у спартаковца эта цифра чуть пониже. Швед чуть чаще блокирует удары по воротам и чаще фолит (1,9 фола за игру против 1,4). В плане борьбы в воздухе Фернандо Вернблуму вообще не конкурент. Понтус выигрывает за матч 3,1 верховых дуэли за игру, в то время как Фернандо – всего 0,2. Зато в остальных компонентах показатели идентичны. Фернандо и Вернблум совершают по 2,5 перехвата за матч и редко идут в дриблинг (1 у бразильца, 0,7 у шведа)."
Иными словами, ОПОРНИК Вернблум занимается своей прямой работой - разрушает в опорке, а ОПОРНИК Фернандо всего лишь помогает и кого-то страхует. Более того, его самого ВСЕГДА страхуют наши центрдефы. Наверху в опорке все снимают наши центрдефы, Фернандо как правило курит в сторонке.
И еще, у дерева Вернблума, который "сосредоточен на разрушительной работе" - два голевых паса. У Фернандо всего один.

Автор: нилмар 30.4.2017, 14:29

А по голам?

Автор: doctor T 30.4.2017, 15:01

Цитата(нилмар @ 30.4.2017, 14:29) *

А по голам?

А при чем тут голы? Это не задача опорников. Я привел в пример голевые пасы, потому что у фернандофилов прям истерика, когда речь идет о его "гениальных пасах"... а на деле, всего один голевой пас. Вернблум в плане пасов - дерево, но даже он умудрился сделать два голевызх паса.

Что касается голов, то у Вернблума один гол. И это у игрока, который "практически полностью сосредоточен на разрушительной работе".
У Фернандо три гола... но один из них со стандарта, второй с рикошета.
Как ни крути, при минимальном участии Вернблума в атакующих действиях, у него впереди выше КПД! При этом, он лучше Фернандо справляется со своими ПРЯМЫМИ обязонностями.

Автор: нилмар 30.4.2017, 20:02

Сегодня Вернблум подолгу пасся в штрафной - такое было ощущение.
Но Фернандо на последних минутах едва не подставил команду своим фолом. А в первом тайме комментаторы отметили слабую игру опорников в обороне.
Слабая игра Фернандо, слабым звеном он был сегодня.

Автор: vanesse 30.4.2017, 21:21

вариант, что кони построили игру вокруг выключения из игры пары Глушаков - Фернандо не рассматривается?

По сути Зобнин у нас весь первый и начало второго тайма был единственной опцией в атаке, а Фернандо и Глушака очень жестко прессинговали сразу начиная от нашей штрафной.

Вообще вечный спор с доком, должен ли опорник обязательном отбирать, не закончится никогда ))))

Автор: doctor T 30.4.2017, 21:33

Цитата(vanesse @ 30.4.2017, 21:21) *
Фернандо и Глушака очень жестко прессинговали сразу начиная от нашей штрафной.
Проблема не в том, что их прессовали, проблема в другом - Фернандо сам не прессовал у своей штрафной. Вот о чем речь!

Цитата(vanesse @ 30.4.2017, 21:21) *
Вообще вечный спор с доком, должен ли опорник обязательном отбирать, не закончится никогда ))))
До тех пор пока кариокофилы фернандофилы не поймут аксиому - опорник в первую очередь должен выжигать опорную зону, а уж во вторую очередь все остальное.

Автор: нилмар 30.4.2017, 21:49

Я лично стараюсь ни с кем не спорить и называть вещи своими именами. Ну или по крайней мере петь о том, что вижу.
Безусловно, оба опорника были под прессингом.
Но простите, а как же ещё? Борьба за центр наверно в любой игре ведется наиболее жестко. У кого в руках там все схвачено, у того и нити игры.
Мне показалось, что сегодня Фернандо сыграл слабее своих возможностей, а под конец едва не привёз гол необязательным с моей точки зрения нарушением.

Автор: doctor T 30.4.2017, 22:06

Цитата(нилмар @ 30.4.2017, 21:49) *

Безусловно, оба опорника были под прессингом.
Но простите, а как же ещё? Борьба за центр наверно в любой игре ведется наиболее жестко. У кого в руках там все схвачено, у того и нити игры.
В том то и дело! Я не случайно выше привел статистику Вернблума и Фернандо. Априори было понятно, кто выиграет борьбу в центре. Каррера попытался нивелировать это преимущество опусканием в опорную зону Глуша, что снизило наш потенциал в атаке.

Поэтому лично для меня, его сегоднящняя игра не стала откровением - он ВСЕГДА так играет! Просто сегодня его еще накрыли в его коронном компоненте - в передачах. Кстати, с Ростовом было тоже самое.

Автор: нилмар 30.4.2017, 22:31

С Ростовом по-моему накрыли всех, включая тренера

Автор: doctor T 30.4.2017, 22:52

Цитата(нилмар @ 30.4.2017, 22:31) *

С Ростовом по-моему накрыли всех, включая тренера
Да, но даже среди всех облажавшихся, он был худшим.
Цитата(doctor T @ 26.4.2017, 18:54) *
отборы - перехваты - выносы из штрафной - блокированные (сумма оборонительных действий)

РОСТОВ - СПАРТАК
1. Таски 3-2-7-2 (14)
2. Джикия 1-2-6-0 (9)
3. Кутепов 0-1-3-1 (5)
4. Комбаров 2-1-1-0 (4)
5. Фернандо 2-0-0-0 (2)

Автор: tsigan 30.4.2017, 23:38

Ни с кем не буду спорить выскажу просто свое мнение.
Просматривая все матчи Спартака, у меня возникло ощущение, что не смотря на то, что Фернандо считают опорником в схемах и т.д.
Его функция не много другая, да он не Моцарт или Ковач, который все выжигает, но он все таки вступает в борьбу в отличии от того же Кариоки.
Его функция скорее организация атаки, он скорее стержень этой команды. А то что его преподносят во всех схемах как опорника - это проблема этих самых экспертов.

Автор: doctor T 30.4.2017, 23:56

Цитата(tsigan @ 30.4.2017, 23:38) *
Ни с кем не буду спорить выскажу просто свое мнение.
Просматривая все матчи Спартака, у меня возникло ощущение, что не смотря на то, что Фернандо считают опорником в схемах и т.д.
Его функция не много другая, да он не Моцарт или Ковач, который все выжигает, но он все таки вступает в борьбу в отличии от того же Кариоки.
Его функция скорее организация атаки, он скорее стержень этой команды. А то что его преподносят во всех схемах как опорника - это проблема этих самых экспертов.
Безусловно, в его задачи входит организация атаки, но... ни одна команда мира не может играть без чистого опорника, чья основная функция - выжигать.
А насчет организации атак, я всегда писал.
Цитата(doctor T @ 11.4.2017, 10:18) *

Он среднего уровень игрок. Зобнин, Глушаков, да тот же Зе Луиш играют полезнее...
Единственный его плюс, он может сзади подержать мяч без паникерства. У нас в защите мало технарей, стараются побыстрее избавиться от мяча...а он может регулировать темп НАЧАЛА атаки. Он вполне заменим тем же Глушаковым и Зобниным.
Да, еще бьет стандарты, но у нас полно таких - Жано, Промес, Комбаров, даже Джикия...
Я ранее неоднократно писал, он чуть улучшенная версия Кариоки.... купленная за рекордные для Спартака деньги.
Цитата(doctor T @ 6.10.2016, 1:20) *
Расшифрую по Фернандо. Он все больше оправдывает мой тезис "чуть более качественный Кариока". в последних играх, уже никто не вспоминает про его, якобы, "классные пасы". Их ненамного больше, чем у других. А основные пасы у него на своей половине поля, поперек, назад, на несколько метров вперед.

Автор: tsigan 1.5.2017, 6:59

Сравнение Зе и Фернандо мне не понятно позиционно.
Ты сам ответил на вопрос, у нас нет игрока который может подержать мяч и определить направление начало атаки. Глушаков не может(не хватает техники и порой суетлив от большого желания), Зобнин хорош тактический но не стратегически (пока)
Насчёт хорошего исполнения Комбарова СТАНДАРТОВ по мне скорее от безисходности, Жано не хватает на весь матч.
Джикия....не знаю. Остаётся Промес, вот они и исполняют по очереди. Мог бы сюда приплюсовать Самедова скорее.который тоже не всегда на поле, как и Жано.
Вот и получается один игрок сочетает все функции. Опять же все что перечислено(тобою же) атакующий потенциал.
Поэтому за Фернандо подчищают Глуш и Зобнин.
Что касается обороны, Фернандо атакует игрока во время приёма мяча, заставляя его скорее избавиться от мячв и ошибиться, вот тебе и перехват Условного Зобнина. И отсутствие отбора у Фернандо.
А выжигает ель Кануте или Макиавелле, Марсело это к селекционерам и да без такого игрока нельзя. Но где он паспортист наши даже этого не могут грамотно сделать. Сборная России всем все показала. У нас какую позицию не возьми все не могут.
Каррера пока нивелировал ошибки и не достатки одних игроков, компенсаций достоинств других . И не забудь ещё про лимит.
Ты не можешь выставить команду с 2-3 местными игроками высокого уровня, Лэмпард-Терри-Коул, а остальные из других стран.
А также про Чемпионат у нас далеко не АПЛ.

Автор: tsigan 1.5.2017, 7:20

При этом я считаю что наша селекция поработала за это время как никогда.(банально)
Зобнин, Джикия(что помогло заменить Кутепова).... Зе которого многие критиковали в т.ч. и я (а ты выставлял как достоинство Черчесова, который его просматривал но решил ...... не дотягивает, мало техники)
Фернандо, Адриано ( бесплатно) но который уже забивал в важных матчах.
Главный успех-удача наш тренер Каррера, при котором в кое-веке игроки прогрессирует, а не деградируют как у нас было последние лет цать при всех тренерах.

Автор: нилмар 1.5.2017, 8:37

Жди ответа со множеством цифр и цитат

Автор: doctor T 1.5.2017, 9:26

Да и без цифр, он все не так понял. Хотя с цифрами любому специалисту все понятно, да и не специалисту тоже. Это аксиома!

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 6:59) *
Сравнение Зе и Фернандо мне не понятно позиционно.
Речь о полезности в команде. Некоторые тут, и в СМИ называют его лучшим игроком Спартака и даже чемпионата wacko.gif И вообще, даже у Зе Луиша порой качество отбора выше, чем у Фернандо.
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 6:59) *
Ты сам ответил на вопрос, у нас нет игрока который может подержать мяч и определить направление начало атаки.
А зачем нам "подержать мяч", когда его надо сначала отобрать и не дать забить? И без держания мяча спокойно справлялись, когда он был дисквалифицирован. Развитие атак по-фернандовски, это один из вариантов, но не единственный.
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 6:59) *
Вот и получается один игрок сочетает все функции. Опять же все что перечислено(тобою же) атакующий потенциал.
Что он сочетает? Отнять не может? Наверху бороться не может? Бить штрафные есть кому... Без него мы можем спокойно играть, без его долгих перепасов назад, поперек, ближнему... С Локо была одна из лучших игр в.т.ч в обороне. Более вертикальная, с быстрыми переходами в атаку
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 6:59) *

Поэтому за Фернандо подчищают Глуш и Зобнин.
За ним подчищают не они, подчищают центрдефы. И ладно бы подчищать за теми кто убегают в атаку, но ведь подчищают за опорником, игроком, который в атаку бегает по большим праздникам.
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 6:59) *

Что касается обороны, Фернандо атакует игрока во время приёма мяча, заставляя его скорее избавиться от мячв и ошибиться, вот тебе и перехват Условного Зобнина. И отсутствие отбора у Фернандо.
Какая разница КАК он отбирает, если количество отборов худшее среди всех оборонцев?! Или когда у нас перед штрафной пустая зона, где пасутся соперники и никто им не мешает бить... как это было вчера...
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 6:59) *

А выжигает ель Кануте или Макиавелле, Марсело это к селекционерам и да без такого игрока нельзя. Но где он паспортист наши даже этого не могут грамотно сделать. Сборная России всем все показала. У нас какую позицию не возьми все не могут.
Тот же Зобнин может. Он прекрасно его заменил в игре с Локо. А во второй, когда Фернандо вернулся, у нас был чуть ли не проходной двор.
Нил, как видишь, без цитат и цифр.

Автор: нилмар 1.5.2017, 11:45

Я шесть насчитал bj.gif
Кстати, во втором голе в ворота ЦСКА С-Э назвал виноватым не только Васина, но и Вернблума - не допрыгнул )

Автор: нилмар 1.5.2017, 11:51

Вот цифры по игре с ЦСКА.
"ФЕРНАНДУ – 5,5. Нервно начал встречу, ошибался в передачах и прятался от мяча за спину соперникам. Но потом взбодрился, стал помогать команде грамотно выходить из обороны, активно участвовал в отборах – и "Спартаку" стало дышать куда легче".
Выдрал из другой темы.
По комментарию можно сделать вывод о том, как зависит команда от него. Вот заиграл и задышалось легче.

Автор: doctor T 1.5.2017, 12:30

Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 11:51) *

Вот цифры по игре с ЦСКА.
"ФЕРНАНДУ – 5,5. Нервно начал встречу, ошибался в передачах и прятался от мяча за спину соперникам. Но потом взбодрился, стал помогать команде грамотно выходить из обороны, активно участвовал в отборах – и "Спартаку" стало дышать куда легче".
Выдрал из другой темы.
По комментарию можно сделать вывод о том, как зависит команда от него. Вот заиграл и задышалось легче.

Ты лучше почитай Рабинера. Огромная статья, где нашлось место многим игрокам Спартака, только не нашлось теплых слов для Фернандо, кажется ни одного упоминания игрока, которого он считает лучшим игроком Спартака mosking.gif Как будто его не было на поле! http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/reviews/zolotoe-derbi-spartaka-1250052/
Для сравнения, посчитай сколько раз упоминался Зобнин.
Что касается оценок, то у нас один игрок получил 7,5, трое 7,0, трое 6,5, еще один 6,0... т.е восемь игроков были лучше бразильца - Фернандо со своими 5,5 был одним из ХУДШИХ!
Что и требовалось доказать.

Автор: tsigan 1.5.2017, 14:20

Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 11:45) *

Я шесть насчитал bj.gif
Кстати, во втором голе в ворота ЦСКА С-Э назвал виноватым не только Васина, но и Вернблума - не допрыгнул )

Да я и не претендую на истину в последней инстации, я высказал мнение, как я вижу игру и возможно его использует Каррера. Своего рода универсал.
А Док уперся в Условного Кануте, Марсело или Макиавелле, дело которых отобрали сразу отдал ближнему.
Опять док на все ответил, кроме как организовать состав уложившись в лимит, чтобы был и выжигаетель и плейм, если мы вынуждены играть с Ещенко откуда стабильно исходит опасность и голы.да ещё в принципе в составе у нас таких и нет. Не чистого плеймекера ни опорника в том смысле, котором он его видит. Т.е. одно несёт за собой другое. Жано максимум 30 мин. Играет и то не вовсех матчах на высоком уровне, сильно он себя вчера проявил выйдя на поле.
Есть пословица...Хорошо было на бумаге, да забыли про овраги.

Автор: doctor T 1.5.2017, 14:34

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 14:20) *
А Док уперся в Условного Кануте, Марсело или Макиавелле, дело которых отобрали сразу отдал ближнему.
Эти условные кануте во всех нормальных клубах. Нам в ЛЧ играть, а там стремно играть без нормального опорника. Если вчера какие-то головины-витиньо его уделывали, то страшно подумать, что будет в ЛЧ...
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 14:20) *
Опять док на все ответил, кроме как организовать состав уложившись в лимит
Как не ответил? Уже месяц привожу пример с первой игрой с Локо, где мы по содержанию провели одну из лучших игр сезона. Там на месте Фернандо играл Зобнин... Вариантов много с заменой Зобнина на левом фланге. Промес слева-Самедов справа, Мельгарехо слева-Промес справа. Жано и Попов тоже могут сыграть слева... Какие проблемы с лимитом?

Автор: tsigan 1.5.2017, 14:51

Цитата(doctor T @ 1.5.2017, 14:34) *

Эти условные кануте во всех нормальных клубах. Нам в ЛЧ играть, а там стремно играть без нормального опорника. Если вчера какие-то головины-витиньо его уделывали, то страшно подумать, что будет в ЛЧ...
Как не ответил? Уже месяц привожу пример с первой игрой с Локо, где мы по содержанию провели одну из лучших игр сезона. Там на месте Фернандо играл Зобнин... Вариантов много с заменой Зобнина на левом фланге. Промес слева-Самедов справа, Мельгарехо слева-Промес справа. Жано и Попов тоже могут сыграть слева... Какие проблемы с лимитом?

Зобнин в центре, гуд... кто бы вчера прикрыл Фернандо и помог Комбарова. ЛОКО играл без форвардов ВООБЩЕ.
а кто в центре Миранчук с завышенными требованиями, Тарасов полено(ты о таком опорнике мечтаешь).
Не ту игру привёл в пример.
Самедова не отрабатывает назад, а там Ещенко. Весь состав, который ты назвал атакующий и никто не отрабатывает назад, кроме Промеска. Жано прсто то затопчат.
Ваши карты не играют. Назови свой состав с учётом лимита.... например на игру с ЦСКА ИЛИ ЗЕНИТОМ

Автор: tsigan 1.5.2017, 14:55

Ну а к ЛЧ я надеюсь тоже что опорник жёсткий найдётся.
Я же говорю о том как использую Фернандо сейчас. Хотя Вернблума особо не спас конюшню от поражений.
Кто играет опорника в РОСТОВЕ в твоём понимании? Я просто не слежу за ними.

Автор: doctor T 1.5.2017, 15:30

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 14:51) *

Зобнин в центре, гуд... кто бы вчера прикрыл Фернандо и помог Комбарова.
Да тот же Зобнин и прикрыл бы. У нас опорники обычно страхуют крайних защитников... только в этой игре тренеры видимо поняли, что от нашего Фернандо толку ноль.
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 14:51) *
ЛОКО играл без форвардов ВООБЩЕ.
а кто в центре Миранчук с завышенными требованиями, Тарасов полено(ты о таком опорнике мечтаешь).Не ту игру привёл в пример.
Таким макаром я могу и про Витиньо сказать, и про Головина...
И на секундочку, перед той нашей игрой с Локо, они обыграли в гостях Краснодар. Все эти "полено"...
Кроме того, я могу тебе привести пример наши игры с отстойными командами, где Фернандо все равно был худшим.
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 14:51) *

Самедова не отрабатывает назад, а там Ещенко.
Ваши карты не играют. Назови свой состав с учётом лимита.... например на игру с ЦСКА ИЛИ ЗЕНИТОМ
Удивлю тебя, были игры, где по отборам Самедов был лучше Фернандо.
Еще раз, у нас с лимитом все в порядке. Даже перебор. Играть в три защитника, где левый фланг закроет тот же Джикия, а Комбарова поставить выше.
Ребров
Таски-Кутепов-Джикия
Ещенко-Зобнин-Глушаков-Комбаров
Промес-Попов (Самедов, Жано)
Зе Луиш (Адриано)

Даже без Самедова у нас перебор россиян. Вместо Ещенко можно поставить Тигиева и того же Самедова.

Автор: нилмар 1.5.2017, 17:41

Самедов как крайний защитник? ) На "веки вечные"???

Автор: doctor T 1.5.2017, 17:57

Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 17:41) *

Самедов как крайний защитник? ) На "веки вечные"???
Ты о чем? blink.gif

Автор: tsigan 1.5.2017, 18:11

Цитата(doctor T @ 1.5.2017, 15:30) *

Да тот же Зобнин и прикрыл бы. У нас опорники обычно страхуют крайних защитников... только в этой игре тренеры видимо поняли, что от нашего Фернандо толку ноль.Таким макаром я могу и про Витиньо сказать, и про Головина...
И на секундочку, перед той нашей игрой с Локо, они обыграли в гостях Краснодар. Все эти "полено"...
Кроме того, я могу тебе привести пример наши игры с отстойными командами, где Фернандо все равно был худшим.Удивлю тебя, были игры, где по отборам Самедов был лучше Фернандо.
Еще раз, у нас с лимитом все в порядке. Даже перебор. Играть в три защитника, где левый фланг закроет тот же Джикия, а Комбарова поставить выше.
Ребров
Таски-Кутепов-Джикия
Ещенко-Зобнин-Глушаков-Комбаров
Промес-Попов (Самедов, Жано)
Зе Луиш (Адриано)

Даже без Самедова у нас перебор россиян. Вместо Ещенко можно поставить Тигиева и того же Самедова.

Ещенко ты кажется с первых дней готов выгнать из команды, Комбарова возят как пацана, мне страшно от этих схем.
Промес больше в защите будет играть(потому что быстро сдуется бегать по всей бровке). Таски тоже не безупречен. поэтому мы играем не в 3 а в 4 защитника.
Или ты лучше Карреры знаешь кто и по какой схеме должен играть. Зобнин я смотрю готов у тебя всех страховать, но с Фернандо он ещё и атакует, а так ты снизишь его потенциал.
В этой схеме просто отсутствует игрок ведущий игру..
Ни Попов (или ты забыл как то и дело ругают за отсутствие видинья поля ), ни Жано.
В общем заканчивается этот разговор. Дубль два ... Хорошо было на бумаге, да забыли про овраги.
Скучно девочки.

Автор: tsigan 1.5.2017, 18:16

Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 17:41) *

Самедов как крайний защитник? ) На "веки вечные"???

Аргумент, бывали игры..... это из разряда.
Да были люди в наше время, не то что нынешнее племя.

Автор: doctor T 1.5.2017, 18:23

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 18:11) *

Ещенко ты кажется с первых дней готов выгнать из команды, Комбарова возят как пацана, мне страшно от этих схем.
Промес больше в защите будет играть(потому что быстро сдуется бегать по всей бровке). Таски тоже не безупречен. поэтому мы играем не в 3 а в 4 защитника.
Ты сейчас о чем? Ты спрашивал про лимит. Я тебе ответил. Тебе нечем ответить. Теперь начинаешь сваливаться в тему "кто как играет"...
Как бы не играли Ещенко и Комбаров, но они по оборонительным ТТД на голову выше Фернандо.
Лови ТТД в игре с Зенитом

отборы - перехваты - выносы из штрафной - блокированные (сумма оборонительных действий)
СПАРТАК - ЗЕНИТ
1. Комбаров 2-8-2-0 (12)
2-3. Таски 3-3-5-0 (11)
2-3. Джикия 1-2-7-1 (11)
4. Ещенко 3-1-6-0 (10)
5. Фернандо 1-3-1-0 (5)



Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 18:11) *

Или ты лучше Карреры знаешь кто и по какой схеме должен играть. Зобнин я смотрю готов у тебя всех страховать
Скучно. Тем более, что Каррера нерднократно использовал схему 3-5-2. Зобнин у Карреры действительно всех страхует. Не случайно Каррера расточает ему комплименты.

Автор: doctor T 1.5.2017, 18:24

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 18:16) *

Аргумент, бывали игры..... это из разряда.
Да были люди в наше время, не то что нынешнее племя.
Еще один. wacko.gif А аргумент 3-5-2 тебе ни о чем не говорит? Такой же вопрос к Нилмару.
Кстати, вчера, "на веки вечные" Головин при 3-5-2 должен был играть условного "ещенко"... при наличии Дзагоева. В последний момент все поменяли из-за травмы Дзагоева. Во втором тайме, роль "ещенко" играл Тошич.

Автор: tsigan 1.5.2017, 18:27

Про Локо скажу, так.
Со мной работает парнишка болельщик Локо. Я стал больше смотреть их игр. До Арин они реально играли без напов, Шкулетич это ужас.да и сейчас Ари, других нет. Игра с Рубином была показательна , нет наконечника.
А Витиньо мне понравился, правда был бы Муса или Думбия...все было бы печальнее

Автор: doctor T 1.5.2017, 18:31

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 18:27) *

Про Локо скажу, так.
Со мной работает парнишка болельщик Локо. Я стал больше смотреть их игр.
Я смотрю еще больше. У меня в Локо играет хороший знакомый.
Чтоб ты понимал как они перед нашей игрой выиграли в гостях у Краснодара "не имея нападающего"
Краснодар - Локомотив 1:2
удары: 11-11
в створ: 1-6
угловые 5-6

Автор: tsigan 1.5.2017, 19:13

Цитата(doctor T @ 1.5.2017, 18:31) *

Я смотрю еще больше. У меня в Локо играет хороший знакомый.
Чтоб ты понимал как они перед нашей игрой выиграли в гостях у Краснодара "не имея нападающего"
Краснодар - Локомотив 1:2
удары: 11-11
в створ: 1-6
угловые 5-6

Док я смотрю игру, а не цифры...удар удару рознь.

Автор: tsigan 1.5.2017, 19:15

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pavelfcsm/1261242.html

Сравни расстановку сейчас со своей, когда ты Зобнина опустить на место Фернандо.
Это первое что бросается в глаза, как я и говорил созидательный потенциал команды падает

Автор: doctor T 1.5.2017, 19:17

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 19:13) *

Док я смотрю игру, а не цифры...удар удару рознь.
Так и я смотрю игру. Из этих цифр складывается преимущество (в том числе - визуальное), из преимущества складывается результат.

Автор: doctor T 1.5.2017, 19:27

Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 19:15) *

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pavelfcsm/1261242.html

Сравни расстановку сейчас со своей, когда ты Зобнина опустить на место Фернандо.
Это первое что бросается в глаза, как я и говорил созидательный потенциал команды падает
И что? Опустить Зобнина на место Фернандо и купить приличного игрока на место Зобнина. Тем более, что позиция опорника - любимая для двужильного Зобнина.

Вот еще вариация схемы 3-5-2 в виде 3-4-3

Таски-Кутепов-Джикия
Ещенко-Зобнин-Глушаков-Комбаров
Промес-Зе Луиш
Адриано

Вполне атакующая схема. Где Адриано - наконечник, а Промес с Зе под ним по всему фронту.

Автор: нилмар 1.5.2017, 21:20

Цитата(doctor T @ 1.5.2017, 20:57) *

Ты о чем? blink.gif


Ты думаешь, что убери тренер Фернандо из состава и можно его перекроить так, что Самедов окажется в роли крайнего защитника? Он на это способен? А для чего Тигиев?

Автор: нилмар 1.5.2017, 21:23

Цитата(doctor T @ 1.5.2017, 18:30) *

Вместо Ещенко можно поставить Тигиева и того же Самедова.


Выражусь посовременнее. Последняя фамилия в списке - это по умолчанию или anyway?

Автор: doctor T 1.5.2017, 21:28

Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 21:23) *
Выражусь посовременнее. Последняя фамилия в списке - это по умолчанию или anyway?
Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 21:20) *
Ты думаешь, что убери тренер Фернандо из состава и можно его перекроить так, что Самедов окажется в роли крайнего защитника? Он на это способен? А для чего Тигиев?
wacko.gif Ты о чем? Внимательно почитай rtfm.gif Очень внимательно. Дубль два!
Цитата(doctor T @ 1.5.2017, 17:57) *

Ты о чем? blink.gif
Цитата(doctor T @ 1.5.2017, 18:24) *

Еще один. wacko.gif А аргумент 3-5-2 тебе ни о чем не говорит? Такой же вопрос к Нилмару.
Кстати, вчера, "на веки вечные" Головин при 3-5-2 должен был играть условного "ещенко"... при наличии Дзагоева. В последний момент все поменяли из-за травмы Дзагоева. Во втором тайме, роль "ещенко" играл Тошич.
Еще не понял? В третий раз...

Автор: нилмар 1.5.2017, 22:18

Да выключи ты уже свою матчасть и включи сердце и тогда может быть тебе полюбится этот симпатяга.
Смог же проникнуться симпатией к Жано вопреки всему )

Автор: doctor T 1.5.2017, 22:25

Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 22:18) *

Да выключи ты уже свою матчасть и включи сердце и тогда может быть тебе полюбится этот симпатяга.
Смог же проникнуться симпатией к Жано вопреки всему )

Мне Фернандо и сердцем не нравится. Потому что лажается... не отдается полностью, не отрабатывает в опорке, ходит пешком... как Кариока. А матчасть всего лишь подтверждает мою к нему НЕ симпатию и правоту.

Повторюсь, нравится игрок, не нравится... вещь субъективная. Никто не запрещает вам его кариочить любить... Но не надо доказывать другим, что он THE BEST только на основе своих симпатий. Мы ж не в борделе.

Может вам надо выключить свое субъективное, открыть глаза, и признать, что ваш любимчик лажается... то чего вы боитесь ПРИЗНАТЬ. Поэтому боитесь матчасть как огня!

Ну и самое главное - он не играет на 13 лямов! Это такая же аксиома как матчасть. За такие деньги спокойно можно купить трудолюбивого игрока, одинаково успешного как в пасах, так и в отборе.

Автор: doctor T 1.5.2017, 23:24

Нил, я вот тут просмотрел архивы. Раньше ты не покупался на "распасовки и умение поддержать атаку" и раздражался за неумение "выжигать опорку" т.е. говорил то, что я сейчас доказываю. Один в один. Что изменилось с тех пор?

Цитата(нилмар @ 19.10.2009, 16:52) *
Кариока – он может распасовать и поддержать атаку, но он не выглядит так непроходимо, как выглядел Моцарт и меняют его вполне по делу
Цитата(нилмар @ 31.8.2009, 17:38) *
Виноват ли Кариока в том, что ему кровь из носа нужен напарник класса Ковача – не особо искушённый в первом пасе, но выжигающий центр намертво? «Уж сколько раз твердили миру» про наш ... недостаточно сильный опор
Цитата(нилмар @ 19.7.2009, 18:15) *
Кариока – он до сих пор так и не убедил меня в том, что играет лучше Ковача. А если серьёзно, то Кариока в основном преуспел в распасовке поперёк и некоторых продвижениях назад, никакой каменной стены из себя не представлял и временами его соплеменник Веллитон отрабатывал за него продуктивнее, как бы показывая пример того, как надо играть в опоре
Цитата(нилмар @ 29.6.2009, 17:21) *
У этого парня были задатки хорошего опорника,но он явно недорабатывал и лучше отрабатывал в атаке.чем в непосредственной работе по своему профилю и это было видно невооружённым взглядом.Сравнения с Моцартом беспочвенны-мимо Сантоса в лучшие годы и мышь не могла проскочить и боролся тот до последнего,а Кариока местами напоминал даже Квинси-плёлся сзади и надеялся на чудо.
и даже нападающего Велитона приводил в пример как умеющего отрабатывать в обороне. Как я сейчас про Зе Луиша. Раньше ты был фанатом выжигания в опорке. wink.gif Не включал сердце...

А теперь мой прошлогодний пост
Цитата(doctor T @ 15.7.2016, 19:32) *
Отсутствие игрока с пасом в центре поля, не повод искать такого же для опорной зоны... В опорке важнее отработать-отобрать, а уж потом начинать атаки... Кариока с пасом хорош чуть ближе к атаке, а не сзади, где за него отрабатывают другие...
Повторюсь, Фернандо скорее Кариока, чем Моцарт... В опорке я предпочитаю моцартовский типаж, а не ленивых пляжников по настроению.
В мире достаточно игроков, которые могут сыграть в стиле Моцарта - и пас имеют, и сожрать не глядя...

Автор: Silberfuchs 2.5.2017, 9:40

Что интересно, именно с Фернандо Спартак станет чемпионом. biggrin.gif

Автор: doctor T 2.5.2017, 9:59

Потому что у руля Каррера, а не недоразумение с бляхой. Повезло Фернандо. Не повезло Кариоке.

Автор: Silberfuchs 2.5.2017, 10:32

Ну, Моцарт с Ковачем и при Черчесове играли.
Я вообще против, чтобы сейчас искать крайнего. Не думаю, что, если бы игра Фернандо не устраивала Карреру, он бы его выпускал постоянно в старте при всей его любви к ротации. И не думаю, что Каррера выпускает Фернандо из-за того, что он был куплен за немалые деньги. Каррере результат важнее намного.
Понятно, что какой-то матч Фернандо играет сильнее, какой-то слабее, но, у Карреры он основной игрок, это ясно видно.

Автор: doctor T 2.5.2017, 10:48

Не раз тут писал, помимо его стоимости, у него по позиции вообще нет прямого конкурента. Был Ромуло - тоже чистый опорник с акцентом на оборону, и тот ушел.
Это как у Комбарова, тоже нет конкурента. Поэтому он всегда играет. Аналогично с Ещенко в первом круге. Сейчас есть Тигиев. Да, Зобнин может всех подменить, но ставить его каждую игру на новую позицию, это не айс...

И это... я не ищу крайнего. Просто доказываю, не голословно, что он не лучший в Спартаке. Как утверждают здесь некоторые... я его даже не ставлю в тройку лучших.
Как минимум, Промеса, Зобнина, Глушакова и Зе Луиша ставлю выше... Джикия, и тот нынче выглядит посильнее...

Автор: Silberfuchs 2.5.2017, 11:36

Цитата(doctor T @ 2.5.2017, 10:48) *

Не раз тут писал, помимо его стоимости, у него по позиции вообще нет прямого конкурента. Был Ромуло - тоже чистый опорник с акцентом на оборону, и тот ушел.
Это как у Комбарова, тоже нет конкурента. Поэтому он всегда играет. Аналогично с Ещенко в первом круге. Сейчас есть Тигиев. Да, Зобнин может всех подменить, но ставить его каждую игру на новую позицию, это не айс...

И это... я не ищу крайнего. Просто доказываю, не голословно, что он не лучший в Спартаке. Как утверждают здесь некоторые... я его даже не ставлю в тройку лучших.
Как минимум, Промеса, Зобнина, Глушакова и Зе Луиша ставлю выше... Джикия, и тот нынче выглядит посильнее...

А это так уж важно в сегодняшней ситуации?
У каждого игрока есть матчи, когда он сыграл лучше или хуже. Главное - это Спартак! А он лидирует с большим отрывом. Это и есть главное.
Я не хочу влезать в этот бессмысленный спор. Но, если бы Фернандо не устраивал Карреру, тот бы его не выпускал. Сам же писал, что был матч, когда сыграли без Фернандо. И не надо менять каждый раз. Играли бы как тогда. Но нет, Каррера считает, что должен играть именно Фернандо. И я не помню, при каком ещё тренере мы так уверенно лидировали.
А мнение о лучшем - это личное дело каждого.

Автор: doctor T 2.5.2017, 11:38

Цитата(Silberfuchs @ 2.5.2017, 11:36) *

А это так уж важно в сегодняшней ситуации?
У каждого игрока есть матчи, когда он сыграл лучше или хуже. Главное - это Спартак! А он лидирует с большим отрывом. Это и есть главное.
Чтоб не повторяться
Цитата(doctor T @ 2.5.2017, 10:48) *
И это... я не ищу крайнего. Просто доказываю, не голословно, что он не лучший в Спартаке. Как утверждают здесь некоторые... я его даже не ставлю в тройку лучших.
Как минимум, Промеса, Зобнина, Глушакова и Зе Луиша ставлю выше... Джикия, и тот нынче выглядит посильнее...

Автор: Davy 2.5.2017, 11:46

про Фернандо я вообще не понимаю...
по-моему, пишут едва ли не все, что он лучший в команде.

Автор: нилмар 2.5.2017, 13:40

Цитата(Davy @ 2.5.2017, 14:46) *

про Фернандо я вообще не понимаю...
по-моему, пишут едва ли не все, что он лучший в команде.

Ну готовься smile.gif

Автор: нилмар 2.5.2017, 13:50

У Карреры был зимний перерыв и если бы Фернандо его "в край" не устраивал, то "кровь из носу" нашел бы хотя бы конкурента. Даже под Реброва и то Селихова привлёк, а под Фернандо почему-то нет.
Что изменилось с 2009 года? Стал моложе на 8 лет )))
Что касается Кариоки, то каждое его появление в основе у меня вызывало недоумение и по ходу игры оно перерастало в возмущение. Фернандо играет с косяками, но на данный момент на основу тянет. Я не считаю его лучшим и думаю, что при такой игре он в ЛЧ может здорово напортачить. Ему нужно прибавлять или садиться на лавку хотя бы в международных играх. Вторым Моцартом или Ковачем его я не считаю и никогда не называл. О таких игроках пока что остается лишь вспоминать. Как и об Алексе. Попов и Жано также на мой взгляд до него не дотягивают.
И ещё: я не считаю это обсуждение спором. Делить нам тут нечего. А вот поделиться мнением - это нормально.
В любом случае, решать тренеру и если он в этом сезоне поставил на Фернандо в опоре и если он добьется цели, значит он прав.

Автор: doctor T 2.5.2017, 14:16

Цитата(Davy @ 2.5.2017, 11:46) *

про Фернандо я вообще не понимаю...
по-моему, пишут едва ли не все, что он лучший в команде.
Лови.
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1528&view=findpost&p=213471
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1527&view=findpost&p=213473
Надеюсь, разберешься.
Цитата(нилмар @ 2.5.2017, 13:40) *

Ну готовься smile.gif
Это ты готовься.
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1528&view=findpost&p=213471
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1527&view=findpost&p=213473

Цитата(нилмар @ 2.5.2017, 13:50) *

У Карреры был зимний перерыв и если бы Фернандо его "в край" не устраивал, то "кровь из носу" нашел бы хотя бы конкурента. Даже под Реброва и то Селихова привлёк, а под Фернандо почему-то нет.
Ага, и 13 миллионов коту под хвост wacko.gif Чтоб купить что-то дорогое, а не фуфло, надо что-то дорогое продать. Кто его купит за такие деньги? Это первое. Второе - денег не было на ХОРОШЕГО опорника. Третье - в зимний перерыв вообще трудно найти в Европе хорошего игрока. Тигиева, Селихова, Самедова взяли в России. Лавочник-Адриано был взят бесплатно, более того, руководство итальянского клуба его откровенно сливала, чтоб снизить зарплатную ведомость перед продажей клуба китайцам. И он сам хотел свалить и играть. Тут все сошлось.

Цитата(нилмар @ 2.5.2017, 13:50) *
И ещё: я не считаю это обсуждение спором.
И я не считаю. Потому что спора нет! http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1528&view=findpost&p=213471, как и с http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1527&view=findpost&p=213473, а других контр-аргументов для спора вы не предъявляете. Акромя "полюбить сердцем".

Автор: Silberfuchs 2.5.2017, 21:27

Почему других контр-аргументов нет?
Главный контр-аргумент - Каррера.
Он ставит его в основной состав, хотя любит проводить ротацию.
Повторение аргумента по деньги таковым не является, зачем повторяться? Каррере плевать, кто сколько стоит. Его интересует результат. Аргумент - Фернандо некем заменить - тоже вовсе не аргумент. Играли и без Фернандо. И, по словам дока, неплохо.
Словом, не устраивал бы Карреру - не играл бы.
Может он и не самый сильный игрок в Спартаке по итогам сезона, но для Карреры он на сегодняшний день, незаменим.
Не для меня, не для Дэви и т.д. а именно для Карреры. И когда не травмирован/дисквалифицирован играет именно он.

Автор: doctor T 2.5.2017, 21:51

Цитата(Silberfuchs @ 2.5.2017, 21:27) *

Почему других контр-аргументов нет?
Главный контр-аргумент - Каррера.
Он ставит его в основной состав, хотя любит проводить ротацию.
Где проводит ротацию? wacko.gif Там где два-три человека на место dash2.gif
Комбарова, который тебя выбешивает, ротировал? Реброва ротировал? Промеса ротировал? Ещенко в первом круге ротировал? Зобнина ротировал? Глушакова ротировал? Зе Луиша в первом круге ротировал?

Еще раз, главный аргумент - это его действия на поле! ТТД - это то, что он делает на поле. И это вы не можете опровергнуть.
Все остальное - это субъективное. Журналисты, сердцем... туфта!

Автор: doctor T 2.5.2017, 21:54

Цитата(Silberfuchs @ 2.5.2017, 21:27) *

Словом, не устраивал бы Карреру - не играл бы. .
13 лямов "не играл бы" bj.gif Не смеши. Пять лямов еще можно посадить, и то 50 на 50...
Еще неизвестно, что там записано в контракте. Может есть пунктик об обязательном количестве игр.

Цитата(Silberfuchs @ 2.5.2017, 21:27) *

Может он и не самый сильный игрок в Спартаке по итогам сезона, но для Карреры он на сегодняшний день, незаменим.
Потому что некем заменить на постоянной основе. Сто раз писал, единственного конкурента по позиции - Ромуло, убрали-продали-ушел...
И это... никто не спорит, что он сейчас незаменим, разговор о другом - ОН НЕ ЛУЧШИЙ ИГРОК КОМАНДЫ, ЧЕМПИОНАТА, И ДАЖЕ НЕ ВХОДИТ В ТРОЙКУ ЛУЧШИХ СПАРТАКА. Как утверждают некоторые тут... Вот о чем речь! Чего ты споришь впустую?
Сам же признал - "не самый сильный игрок в Спартаке" blum3.gif за рекордные 13 лямов.

Автор: Silberfuchs 2.5.2017, 22:45

Не, с тем, что не самый лучший, я не спорю.
Я бы Зобнина выбрал. Но и с Глушаковым соглашусь, как многие тут.



Автор: Silberfuchs 2.5.2017, 22:53

Цитата(doctor T @ 2.5.2017, 21:51) *

Где проводит ротацию? wacko.gif Там где два-три человека на место dash2.gif
Комбарова, который тебя выбешивает, ротировал? Реброва ротировал? Промеса ротировал? Ещенко в первом круге ротировал? Зобнина ротировал? Глушакова ротировал? Зе Луиша в первом круге ротировал?

Еще раз, главный аргумент - это его действия на поле! ТТД - это то, что он делает на поле. И это вы не можете опровергнуть.
Все остальное - это субъективное. Журналисты, сердцем... туфта!


Меня Комбаров порой действительно выбешиват, Карреру, по-видемому, нет.
Реброва, Зобнина, Промеса, Глушакова - чего ротировать? Костяк команды.
Судя по всему, Фернандо тоже туда же относится, с точки зрения Карреры.
А цифры, которые ты приводишь, Каррера явно знает. (Может даже больше). Тем не менее Фернандо всегда в основе и явно не потому, что 13 лямов и Ромуло больше нет.

Автор: doctor T 2.5.2017, 23:19

Цитата(Silberfuchs @ 2.5.2017, 22:53) *

А цифры, которые ты приводишь, Каррера явно знает. (Может даже больше). Тем не менее Фернандо всегда в основе и явно не потому, что 13 лямов и Ромуло больше нет.
У Комбарова и Ещенко тоже были плохие цифры в первом круге, у последнего еще хуже, чем у Фернандо, тем не менее, они выходили основе. А почему? Потому что не было замены. Как у Фернандо. Все просто.
И 13 лямов влияют, что бы ты тут не говорил. Это у Реала 13 лямов могут сидеть на лавке... В России такое невозможно. Посадить на лавку, это значит признаться, что менеджеры Спартака - лохи! Уверен, в его контракте еще есть пунктики - количества игр, или гарантированное место в основе...
Как пример:
https://www.championat.com/football/news-2453406-lacio-predlozhit-ben-arfa-pjatiletnij-kontrakt-i-garantirovannoe-mesto-v-osnove.html

https://www.sports.ru/football/1050348587.html

В наших условиях это тем более нормальная практика. Чем еще заманить в Россию дорогих игроков из топовых чемпионатов?!

Автор: Silberfuchs 3.5.2017, 2:24

Цитата(doctor T @ 2.5.2017, 23:19) *

У Комбарова и Ещенко тоже были плохие цифры в первом круге, у последнего еще хуже, чем у Фернандо, тем не менее, они выходили основе. А почему? Потому что не было замены. Как у Фернандо. Все просто.
И 13 лямов влияют, что бы ты тут не говорил. Это у Реала 13 лямов могут сидеть на лавке... В России такое невозможно. Посадить на лавку, это значит признаться, что менеджеры Спартака - лохи! Уверен, в его контракте еще есть пунктики - количества игр, или гарантированное место в основе...
Как пример:
https://www.championat.com/football/news-2453406-lacio-predlozhit-ben-arfa-pjatiletnij-kontrakt-i-garantirovannoe-mesto-v-osnove.html

https://www.sports.ru/football/1050348587.html

В наших условиях это тем более нормальная практика. Чем еще заманить в Россию дорогих игроков из топовых чемпионатов?!

Может быть есть такая практика и у нас, спорить не буду, контракт Фернандо не читал.
Только ведь и ты не читал. Зачем так уверенно говорить, что "более чем нормальная практика"?
Тем более, наше руководство всё время повторяет, что место в составе никому не гарантировано.

И всё не просто, как ты пишешь. Это ты говоришь, что Фернандо играет потому что нет замены. Каррера так не говорил. Поэтому за факт признать твоё высказывание трудно. Можно принять только, как твоё мнение, но не факт.

В принципе, я не готов спорить по Фернандо, т.к. : во первых не знаю, что написано в его контракте,
во вторых, никогда и не говорил, что он лучший на данный момент в составе Спартака.
Но, хочу только заметить, что аргументы типа "Фернандо играет только потому, что его некем заменить, стоит 13 лямов, уверен, что есть пунктики" без ссылки на руководство - это только личное мнение.

Автор: doctor T 3.5.2017, 2:43

Да, уверенно говорю... потому что это логично - чем выше контракт приглашенной звезды, тем больше вероятность прописывания такого пункта. Даже у нас уже была такая история с другим спартаковским рекордсменом по дороговизне:

Цитата
Титов (о том, как они впряглись за Погребняка):
«Судя по всему, Старкова заставляли ставить в состав Кавенаги, стоившего пятнадцать миллионов и полтора получавшего в год. Мы идём к Старкову, а он нам в ответ тычет пальцем вверх и приговаривает: "Вы знаете, с этим вопросом туда, к Перваку. Мне он сказал, что этот игрок не нужен". Нас с Аленичевым, который вернулся после победы в Лиге Чемпионов, в родном клубе просто дурачили. Вопрос с Погребняком уже был решён.»
Подозреваю, что аналогично поступили с Ромуло. Наверху все решили - убрали прямого конкурента. Если ты знаешь, что обещал супердорогому игроку гарантированное место в основе, то смысл держать конкурента, которого не собираешься выпускать на поле, даже если Фернандо будет не в форме. Тут вопрос не только в обещаниях, но и в отбитии своего бабла. Это бизнес!
Владимир Федотов:
"Однажды Старков взял да и ляпнул игрокам: "Меня заставляют Кавенаги включать в состав"."

Цитата(Silberfuchs @ 3.5.2017, 2:24) *

И всё не просто, как ты пишешь. Это ты говоришь, что Фернандо играет потому что нет замены. Каррера так не говорил. Поэтому за факт признать твоё высказывание трудно. Можно принять только, как твоё мнение, но не факт.
А мы что, и без Карреры не можем понять этот факт? Назови мне игрока, кто на ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ, а не временно, может заменить Фернандо т.е. прямого конкурента.
У Жано есть прямой конкурент Попов, у Зе конкурент Адриано, у Ещенко - Тигиев, у Джикии - Кутепов, у Таски - Боккетти и Маурисио, у Реброва - Селихов, у Промеса - Самедов
Нет прямых конкурентов у Зобнина, Комбарова, Глушакова и...Фернандо. Это не мое мнение, это факт. Был Ромуло, и тот сплыл. Тоже факт.

Автор: ClockWork tangerine 3.5.2017, 9:05

Пункт в контракте... Количество игр... Мда...

Автор: ClockWork tangerine 3.5.2017, 9:42

И Ромуло сплавили, чтобы гарантировать место Ферандо...

Нилмар, ты этого добивался?

Автор: doctor T 3.5.2017, 9:55

Цитата(ClockWork tangerine @ 3.5.2017, 9:42) *

И Ромуло сплавили, чтобы гарантировать место Ферандо...
М-да, бывает. Клок, научись для начала внимательно читать
Цитата(doctor T @ 3.5.2017, 2:43) *
Если ты знаешь, что обещал супердорогому игроку гарантированное место в основе, то смысл держать конкурента, которого не собираешься выпускать на поле, даже если Фернандо будет не в форме. Тут вопрос не только в обещаниях, но и в отбитии своего бабла. Это бизнес!
Владимир Федотов:
"Однажды Старков взял да и ляпнул игрокам: "Меня заставляют Кавенаги включать в состав"."
И немного матчасти
Цитата
"Из футболиста «Спартака» резко превратился в футболиста «Фламенго». При этом трансфера не было. Дело в том, что контракт полузащитника со «Спартаком» заканчивался в конце мая... на балансе клуба находился человек, который мало играет, но получает приличную зарплату.
«Спартак» и Ромуло договорились о расторжении контракта. Детали сделки неизвестны, но московскому клубу больше не придётся платить футболисту зарплату, что разгружает платёжную ведомость"

Автор: doctor T 3.5.2017, 9:57

Цитата(ClockWork tangerine @ 3.5.2017, 9:05) *

Пункт в контракте... Количество игр... Мда...

М-да, видимо недавняя история с контрактом Широкова тоже прошла мимо тебя. Бывает.

Автор: нилмар 3.5.2017, 11:22

Дон Каррера, если ты меня читаешь - большое тебе грацио все за то, что ты делаешь.
Ты идешь верным путем и знаешь что делаешь. ))
Если для достижения цели тебе нужен Фернандо в составе, ставь его постоянно. )))
Делаешь ты это из жадности (так много отслюнявили, надо ставить и плевать на тэ-тэ-дэ) или из любви к его обаянию, мне совершенно на-пле-вать. )
Но скорее всего и я в этом твёрдо убеждён, он тебе нужен как игрок и справляется с задачами, которые ты ставишь. Не без огрех, но тянет.
Всё, что я здесь мог бы ещё сказать, будет лишь повторением.
Градус ireful3.gif зашкалил и уже трут мои посты.
Поэтому я в эту тему возвращаться не намерен.
Если этот форум - не секта, я думаю это мой пост никто не будет корректировать.
Чао.

Автор: doctor T 3.5.2017, 11:25

Нил, не плачься, я и свои два поста потер. У тебя потер только один - про "градус". Не на футбольную тему. Флуд.
Обсуждаем футбол, а не "нервные градусы"...

P.s. Загляни в http://spartakclub.ru/index.php?act=boardrules.

Цитата
3. Удаляется флуд не относящийся к темам и направленности форума, за исключением ситуаций указанных в пункте 3.2

Автор: doctor T 3.5.2017, 11:41

Цитата(нилмар @ 3.5.2017, 11:22) *

Всё, что я здесь мог бы ещё сказать, будет лишь повторением.
Слив. Боязно признать мою правоту. Проще встать в обиженную позу.
А я не поленюсь, повторю матчасть. И это НЕ мое мнение, и уж тем более не цифры придуманные Доком.
Нил, этим мы с тобой отличаемся друг от друга, когда дискуссируем по его персоне - у тебя "полюбить сердцем симпатягу", у меня фернандовские ТТД из НЕЗАВИСИМЫХ источников.
При этом ты пытаешься навязать другим свою любовь. Я ничего не навязываю. ТТД нельзя навязать - они либо есть, либо их нет. Раньше ты был более http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=213457.
Цитата(doctor T @ 24.4.2017, 20:18) *
Нил, наконец добрался до полной статисики на Whoscored после 24 тура. Надо же подтверждать свои тезисы матчастью (ТТД), чтоб не быть голословным. wink.gif

Если брать в целом, то лучшим игроком Спартака по ТТД - это Промес. Фернандо на ВОСЬМОМ месте!!!

Теперь посмотрим, как мы играем в обороне. По идее, судя по возвеличиванию в прессе, Фернандо должен быть ЛУЧШИМ, ну хотя бы одним из лучших.

По отборам (в среднем за игру):
1. Тигиев - 4
2. Ещенко - 2,9
3. Бок - 2,3
4. Глуш - 2,1
5-8. Джикия, Комбаров, Макеев и Фернандо - 2,0
9. Зобнин - 1,9
10. Кутепов - 1,8
11. Маурисио - 1,6
12. Таски - 1,5
13. Адриано - 1,3
14-17. Жано, Пуцко, Ромуло, Тимофеев -1
18. Попов - 0,9
19. Промес - 0,8
20. Зе Луиш - 0,7
21. Мельгарех - 0,6
22-24. Самедов, Давыдов, Кутин - 0,5

Перехваты (в ср. за игру):
1. Кутепов - 4,3
2. Бок - 3,3
3. Фернандо - 2,6
4. Ещенко - 2,3
5-7 Комбаров, Таски - 2,1
8-9. Тигиев, Маурисио - 2,0
10. Джикия - 1,7
11. Зобнин - 1,4
12. Глушаков - 1,3
13-14. Ромуло, Самедов - 0,8
15-16. Попов, Промес - 0,5
17-18 Жано - 0,4
19-22. Адриано, Зуев, Зе Луиш, Тимофеев - 0,3

Выносы из штрафной (в ср. за игру):
1. Джикия - 8,7
2. Бок - 3,6
3. Таски - 3,3
4. Тигиев - 3,0
5. Кутепов - 2,7
6. Ещенко - 2,2
7. Маурисио - 1,9
8. Комбаров - 1,5
9. Зе Луиш - 1,4
10. Глушаков - 0,9
11. Фернандо - 0,7
12. Зобнин - 0,6
13-14. Макеев, Тимофеев - 0,5
15. Ромуло - 0,4
16-18. Адриано, Жано, Мельгарехо - 0,3
19-22. Зуев, Попов, Промес, Самедов - 0,2

Обращаю внимание, Зе Луиш, Глуш играют выше, чем Фернандо, а выносов из штрафной больше, чем у бразильца. По сути, на уровне Зобнина, что играет в атаке на фланге.

Блокированные удары (в ср. за игру):
1. Таски - 0,7
2. Кутепов - 0,6
3. Бок - 0,5
4. Маурисио - 0,4
5-6. Джикия, Глушаков - 0,3
7-9. Ещенко, Зе Луиш, Зуев - 0,2
10-13. Комбаров, Мельгарехо, Попов, Фернандо - 0,1

И тут такая же ситуация, показатели Фернандо хуже нападающего Зе Луиша и Глушакова, что играют выше. И на уровне также играющих впереди Мельгарехо и Попова.

Выигранные воздушые единоборства (в ср. за игру):
1. Джикия - 3,7
2. Зе Луиш - 3,2
3-4. Кутепов, Маурисио - 2,3
5. Бок - 2,2
6. Адриано - 1,3
7-8. Зобнин, Мельгарехо - 1,1
9. Тигиев - 1,0
10-11. Комбаров, Таски - 0,9
12. Ещенко - 0,6
13-17. Глушаков, Макеев, Попов, Ромуло, Тимофеев - 0,5
18-23. Давыдов, Жано, Зуев, Промес, Ребров, Самедов - 0,3
24. Фернандо - 0,2

Самый ХУДШИЙ в команде! Причем, есть игроки ниже его ростом.

По мне, вся эта статистика при игре в защите - ПОЗОР для опорника играющего с акцентом на оборону! Чья ОСНОВНАЯ задача - помогать защитникам, выжигать опорную зону т.е. подступы к штрафной, предотвращать проникновению в штрафную.
Вот почему я все время говорю, наши центрдефы всегда подчищают за Фернандо, на них ложится большая нагрузка из-за бездействия и пассивности бразильца. Позор, когда игроки атаки выглядет не хуже, а то и лучше Фернандо по оборонительным действиям.
С чего Фернандо быть лучшим в Спартаке??? Согласен, Нил?
Цитата(нилмар @ 19.10.2009, 16:52) *
он может распасовать и поддержать атаку, но он не выглядит так непроходимо, как выглядел Моцарт и меняют его вполне по делу
Цитата(нилмар @ 19.7.2009, 18:15) *
в основном преуспел в распасовке поперёк и некоторых продвижениях назад, никакой каменной стены из себя не представлял и временами его соплеменник отрабатывал за него продуктивнее, как бы показывая пример того, как надо играть в опоре
Надоело дискуссировать с "контраргументом" - "включить сердце", "судить сердцем" wacko.gif
Цитата(нилмар @ 27.4.2017, 15:47) *
Я вот до спецов не дотягиваю, сужу сердцем
Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 22:18) *
Да выключи ты уже свою матчасть и включи сердце и тогда может быть тебе полюбится этот симпатяга.

Автор: stas 3.5.2017, 15:43

Цитата(doctor T @ 3.5.2017, 11:41) *
когда дискуссируем по его персоне - у тебя "полюбить сердцем симпатягу", у меня фернандовские ТТД из НЕЗАВИСИМЫХ источников.
Надоело дискуссировать с "контраргументом" - "включить сердце", "судить сердцем" wacko.gif
извечный спор физиков и лириков)
вот почему кариока был незаменим, карпин был лириком

Автор: doctor T 3.5.2017, 16:04

Цитата(stas @ 3.5.2017, 15:43) *

извечный спор физиков и лириков)
вот почему кариока был незаменим, карпин был лириком
И тогда же слили конкурентов Ковача и Моцарта...
В первый год нахождения у нас Кариоки, 90% болельщиков были лириками, физиков были единицы.
Нынешняя дискуссия по Фернандо, один в один напоминает дискуссию про Кариоку - "плохо выжигает опорку" против "король паса, какая красота". Помнится, большинство наезжало на меня за критику Кариоки, при этом находили причину - "его купил Карпин, поэтому Док критикует бразильца". Только никто тогда не ответил мне на простой вопрос, почему я не критковал Алекса, которого тоже купил Валера. Этот вопрос ставил лириков в тупик! cool.gif

Через год другой, лирики заделались физиками. Не модно было слыть лириком-кариокофилом wink.gif
И вот опять... Лирики наступают! biggrin.gif Дежа вю.

Автор: stas 3.5.2017, 18:30

Цитата(doctor T @ 3.5.2017, 16:04) *
И тогда же слили конкурентов Ковача и Моцарта...
моцарт был не типичным бразильцем, играл в итальянской манере
иногда жалко было соперников, техничный зверь)

Автор: Silberfuchs 3.5.2017, 19:51

Цитата(doctor T @ 3.5.2017, 11:41) *

Я ничего не навязываю.

good.gif

Автор: doctor T 3.5.2017, 20:15

Цитата(stas @ 3.5.2017, 18:30) *

моцарт был не типичным бразильцем, играл в итальянской манере
иногда жалко было соперников, техничный зверь)
Да, он и внешне мало похож на пляжника, что не мешало ему быть по-бразильски техничным.
Чтоб все понимали разницу, особенно лирики, решил сравнить Моцарта и Фернандо в их первых полных сезонах за Спартак.
Уже сейчас можно сравнивать, потому что по игровому времени у них почти равенство, нет, у Фернандо даже больше проведенных игр.

Моцарт (2006) - Фернандо (2017)

Игр 22 - 25
Минут 1884 - 2168
Голы 4 - 3
Пасы 7 - 1
Гол+пас 11 - 4
ЖК 7 - 7
Стоимость 6 млн - 13 млн

Моцарт в опорке был псом-бойцом, вычищал сзади и впереди умудрялся раздавать пасы, регулировать атаку, забивать голы.
К слову, у нашего тогдашнего звездного плеймейкера Титова было всего 3 голевых паса. У Быстрова - 5, у Бояринцева - 4, у Калиниченко - 1... Все они играли впереди, в атаке.
У Моцарта тогда было 7 голевых пасов. Он был лучшим в той команде по голевым пасам!!!
Для сравнения, сейчас Фернандо по голевым пасам делит 8-13 места.

По гол+пас Моцарт делил 2-4 места. Фернандо делит 7-8 места.

Уверен, будь у Карреры выбор между этими двумя бразильцами, он выбрал бы Моцарта. Или похожего на него игрока. Для меня такой игрок как Моцарт - идеал опорника.

Автор: doctor T 5.5.2017, 14:42

Трабукки: «Самые дорогие трансферы России и Италии – Фернандо и Игуаин. За них переплатили? Да.

Ни один тренер в России, да и в Европе, вряд ли посадит на лавку самого дорогого игрока чемпионата. Да еще за которого ЯВНО переплатили. Только если тот травмирован или не набрал форму после травмы. Может и есть такие случаи, когда сажают здоровых, но это исключение из правил.

Еше раз посмотрел видеоотчет игры https://www.youtube.com/watch?v=HzXrhS5kbwo
В другой теме уже писал, с конями, первый же момент у наших ворот, благодаря в т.ч. балеруну Фернандо.
Второй момент - удар Головина. Фернандо пасется сзади.
Третий момент. Ионов в центре отыгрывает в опорке с Витиньо, которого никто не держит. Фернандо опять позди... к моменту когда Фе добежал до него, армеец уже отдал острый пас.
Четвертый момент. Удар Витиньо из левой опорки. Ребров с трудом отбивает в красивом прыжке. Фернандо как всегда стоит сзади в десяти метрах.
Пятый момент. Фернандес спокойно проходит опорку, Фе его сопровождает в штрафную и не мешает, до тех пор, пока не вмешался Комбаров
Итог: все моменты у наших ворот произошли из-за недоработки Фернандо. Нам бьют, Фернандо курит в сторонке. И ведь об этом не пишут журналисты, не трубят специалисты, а уже его персональные фанаты тем более ничего не видят - кариочат! И не хотят видеть. Сердце мешает!

Автор: ClockWork tangerine 5.5.2017, 15:57

Полная цитата Трабукки biggrin.gif :
«Самые дорогие трансферы России и Италии – Фернандо и Игуаин. За них переплатили? Да. Но именно они помогли клубам стать чемпионами. И это не случайность».
rtfm.gif Что написано пером....

Автор: doctor T 5.5.2017, 17:20

Суть в другом - за него ПЕРЕПЛАТИЛИ! Для меня был важен этот ФАКТ! Я бы еще укоротил цитату.
Трабукки: "Самые дорогие трансферы России - Фернандо... За них переплатили? Да."
Игрок, за которого переплатили, не является лучшим в РФПЛ, не является лучшим в команде, и даже в тройку лучших не входит! Да и в пятерку тоже... Являясь опорником, худший по оборонительным качествам в команде.

А то что он, якобы, "оправдывает" переплату - фигня. С таким же успехом можно сказать покупка Тигиева себя оправдала. Тем более, что... кто не будет хвалить свое болотце?! Я так понимаю, ему тоже перепало...

И самое главное, повторюсь, игрока, за которого переплатили, не будут держать на лавке. Наше руководство и Ромуло это сразу поняли.

Автор: Silberfuchs 5.5.2017, 17:48

Всё правильно. Все аргументы, которые за Фернандо - в топку! Это фигня!
Всё, что против него - это и есть истина в последней инстанции.
Только так и никак иначе!!!

Автор: doctor T 5.5.2017, 17:49

Почему важен факт, что за него переплатили? Еще в июне прошлого года написал про него большой пост с анализом этого игрока. Выложу укорочнную цитату.

Цитата(doctor T @ 25.6.2016, 16:30) *

Если его купят за заявленные деньги, то это будет самый дорогой трансфер в истории Спартака... Стоит ли он тех денег? Не уверен...

за такую сумму он действительно ничего особенное, играет на чистых мячах, лениво, по стилю похож на Кариоку... К Промесу и близко не стоит, хотя, стоит дороже. bl.gif К тому же, боюсь мы переплатили за него... Тогда тем более он не стоит этих денег.

P.s. подозреваю у игрока крутые агенты, которые умудряются перепродавать средненького игрока по несколько раз с нехилыми для себя процентами от каждой сделки. Чем больше сделок, тем больше капает...
Трабукки крутой агент!
Не случайно я упомянул Промеса. Он, будучи самым дорогим игроком Спартака, реально оправдал все вложения - был лучшим не только в Спартаке, но и одним из лучших нападающих в РФПЛ. А по мне луший за последние три года.

Автор: doctor T 5.5.2017, 17:55

Цитата(Silberfuchs @ 5.5.2017, 17:48) *

Всё правильно. Все аргументы, которые за Фернандо - в топку! Это фигня!
Всё, что против него - это и есть истина в последней инстанции.
Стесняюсь спросить - какие аргументы привел Трабукки? Я ни одного не нашел.
Скорее, это у его фанатов, те что любят сердцем... такая истеричная реакция, они именно так кариочат, как Трабукки - ноль аргументов, главное сердцем! И побольше фраз - "он лучший, он крутой, покупка оправдала на все сто, это истина в последней инстанции"... нафиг матчасть, нафиг все ТТД! Они портят картину маслом... дорогую картину.
У Трабукки такие же аргументы как у Нилмара
Цитата(нилмар @ 1.5.2017, 22:18) *
Да выключи ты уже свою матчасть и включи сердце и тогда может быть тебе полюбится этот симпатяга.

Silberfuchs, может ты хотел сказать "все субъективные похвалы за Фернандо - в топку"? Вот тут я соглашусь. В топку! Если они не совпадают с реалиями на поле.

Автор: Silberfuchs 5.5.2017, 18:27

Все субъективные похвалы за Фернандо в топку!!!
( Вот только каждый "субъективизм" по-своему понимает).

Автор: doctor T 5.5.2017, 18:38

Цитата(Silberfuchs @ 5.5.2017, 18:27) *

Все субъективные похвалы за Фернандо в топку!!!
( Вот только каждый "субъективизм" по-своему понимает).
Повторюсь.
Цитата(doctor T @ 5.5.2017, 17:55) *
В топку! Если они не совпадают с реалиями на поле.


Смотри. Мне СУБЪЕКТИВНО нравится Жано, а Нилмару, также субъективно нравится Фернандо. На данный момент, мне и в голову не придет мысль кричать - он лучший, он один из лучших, он лучший в чемпионате. Я вижу его плохое ТТД, которые совпадают с моими субъективным взглядом на поле, но не совпадает с субъективными личными пристрастиями. Более того, я не стану других убеждать полюбить Жано.
А вот Нилмар и Ко нам навязыают субъективную любовь, и пустые тезисы - он лучший. Не приводят доказательства. Они вообще не принимают ТТД, а ведь это не просто цифры, это его реальные действия на поле. Все что мы видим по телеку - отображается в этих ТТД.
Может им стыдно приводить ТТД? Рушится их мир?

Автор: Silberfuchs 5.5.2017, 18:49

При чём тут рушится мир? Кто из них это написал?
Я не понимаю реально, зачем свои домыслы приписывать?
Пусть тебе и дальше нравится Жано, а Нилмару и Ко (как ты выразился) нравится Фернандо.
Разве не есть главное, что Спартак через несколько туров станет чемпионом? Мы этого столько лет ждали!!!
Я лично в целом за Спартак болею.
Тут много написали. Но самым ценным для пониманию было, с моей точки зрения, следующее:
Док: Трабукки: «Самые дорогие трансферы России и Италии – Фернандо и Игуаин. За них переплатили? Да.
Клок: «Самые дорогие трансферы России и Италии – Фернандо и Игуаин. За них переплатили? Да. Но именно они помогли клубам стать чемпионами. И это не случайность».
И сразу понятно абсолютно всё.

Автор: doctor T 5.5.2017, 19:08

Цитата(Silberfuchs @ 5.5.2017, 18:49) *

При чём тут рушится мир? Кто из них это написал?
Я не понимаю реально, зачем свои домыслы приписывать?
Какие домыслы? Они считают Фернандо - топом.
Цитата(Davy @ 23.4.2017, 2:16) *

считал и считаю его нашим лучшим игроком
Цитата(Davy @ 9.4.2017, 19:16) *

Что до Фернанду - он даже круче Промеса. Абсолютный топ.



Цитата(Silberfuchs @ 5.5.2017, 18:49) *

Разве не есть главное, что Спартак через несколько туров станет чемпионом? Мы этого столько лет ждали!!!
Я лично в целом за Спартак болею.
А при чем тут это? wacko.gif Мы обсуждаем ИГРУ конкретного игрока. Чего ты не бухтишь, когда некоторые тут от балды обсирают всю команду, кричат "караулвсепропало", "команда говно"? Чего ты споришь со мной? Что ты хочешь сказать? "ТТД - говно" и на это надо закрыть глаза, молчать в трубочку и "полюбить сердцем? Я не девочка-фанатка!



Цитата(Silberfuchs @ 5.5.2017, 18:49) *

Тут много написали. Но самым ценным для пониманию было, с моей точки зрения, следующее:
Док: Трабукки: «Самые дорогие трансферы России и Италии – Фернандо и Игуаин. За них переплатили? Да.
Клок: «Самые дорогие трансферы России и Италии – Фернандо и Игуаин. За них переплатили? Да. Но именно они помогли клубам стать чемпионами. И это не случайность».
И сразу понятно абсолютно всё.
Каждому в меру своего интелекта. Я то знаю, что Я хотел сказать. Чего ты фантазируешь?!
Дубль ТРИ! Ценным для понимания было - ЗА НЕГО ПЕРЕПЛАТИЛИ! Это факт. Как и то, что будучи самым дорогим игроком Спартака и РФПЛ, он не входит даже в тройку лучших игроков Спартака и уж тем более РФПЛ. Сможешь опровергнуть? Не сможешь. Можешь не отвечать.

Автор: doctor T 5.5.2017, 19:36

Я уже уличил Нилмара в двуличии http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=213457. Не поленился, и тебя почитал, чтоб понять, когда ты был искренним, когда видел как он плохо играет, или сейчас, когда Док его ругает за плохое ТТД?
Ощушение, лишь бы поспорить с Доком.

Цитата(Silberfuchs @ 2.10.2016, 17:24) *
не так заметен в созидательной игре по тв-картинке Фернандо.
Цитата(Silberfuchs @ 6.10.2016, 18:41) *
Сначала классным распасовщиком показался Фернандо, теперь он смазал первое впечатление.
Цитата(Silberfuchs @ 16.10.2016, 12:39) *
Фернандо был лучшим, это правда. А сейчас сильно сдал. (ИМХО)
Цитата(Silberfuchs @ 13.2.2017, 18:31) *
Фернандо - пас отлично, отбор - полный отстой.
Цитата(Silberfuchs @ 30.10.2016, 1:35) *
Я не сторонник различной статистики, она, вещь лукавая. Чисто по телеку, Фернандо резко сдал по сравнению, когда он играл с лишним весом.
Цитата(Silberfuchs @ 15.10.2016, 20:26) *
Вопрос, конечно, риторический, но, где тот толстый Фернандо с проникающими пасами??????????
Я вижу просто игрока, за которого немало заплачено
.
Вот и я о том же... Постоянно. Свое мнение не меняю...

Автор: doctor T 5.5.2017, 19:39

Заодно мне попался УДИВИТЕЛЬНЫЙ пост Нилмара.

Цитата(нилмар @ 30.10.2016, 10:49) *
Зато запомнился нелепый обрез Фернандо и его суетливая беготня. "Свято место пусто не бывает". У нас что - по звонку места забивают? Может это Федун просит включать Фернандо?
Аааааааа! bj.gif Еще никогда Штирлиц, не был так близок к провалу! mosking.gif Нилмар сказал невероятное про Фернандо, а потом заподозрил "невероятное" - подыграл Доку... задолго до того, как он написал этот пост
Цитата(doctor T @ 2.5.2017, 23:19) *
И 13 лямов влияют, что бы ты тут не говорил. Это у Реала 13 лямов могут сидеть на лавке... В России такое невозможно. Посадить на лавку, это значит признаться, что менеджеры Спартака - лохи! Уверен, в его контракте еще есть пунктики - количества игр, или гарантированное место в основе...
Как пример:
https://www.championat.com/football/news-2453406-lacio-predlozhit-ben-arfa-pjatiletnij-kontrakt-i-garantirovannoe-mesto-v-osnove.html

https://www.sports.ru/football/1050348587.html

В наших условиях это тем более нормальная практика. Чем еще заманить в Россию дорогих игроков из топовых чемпионатов?!

Автор: stas 5.5.2017, 22:46

Цитата(Silberfuchs @ 5.5.2017, 18:49) *
Игуаин. За них переплатили? Да. Но именно они помогли клубам стать чемпионами. И это не случайность».
ювентус без игуаина пять лет подряд был чемпионом
и это не случайность)

Автор: doctor T 5.5.2017, 23:49

Цитата(stas @ 5.5.2017, 22:46) *
ювентус без игуаина пять лет подряд был чемпионом
и это не случайность)
Вот-вот... Трабукки у нас спец по Италии, и большинство сделок, если не все, проходят через него... Он нам в свое время выписал из Италии Йиранека, Моцарта... Романа Еременко привез из Италии сначала в Киев, потом в Россию. Недавно спровадил в Италию Думбия... Так что к этим субъективным комплиментам не стоит относится серьезно - "всяк кулик своё болото хвалит" (с) Хотя на простаков это конечно производит впечатление.

Два года назад, Трабукки также хвалил Фернандо, когда тот переезжал в Италию. И это при том, что Фернандо просиживал на лавке Шахтера.
Цитата
Трабукки: "Фернандо - именно тот, кто нужен Сампдории"
Футбольный агент Марко Трабукки рассуждает о вероятном переходе игрока "Шахтера" Фернандо в "Сампдорию".
- Мне кажется, что этот трансфер может свершиться. "Сампдории" подходит большой европейский опыт Фернандо, который у него появился за два года в "Шахтере". Это полузащитник как раз такого плана, который нужен "Сампдории". Их цель - повторить прошлый удачный сезон, - сказал Трабукки "Футбол NEWS".
"Повторить прошлый сезон" - это когда "Сампдория" ДО прихода Фернандо неожиданно взлетела на 7-е место... С Фернандо в прошлом сезоне, Сампдория чудом не вылетела в пердив. Но естественно Трабукки об этом не говорит cool.gif

Автор: Silberfuchs 6.5.2017, 9:11

Цитата(doctor T @ 5.5.2017, 19:36) *

Я уже уличил Нилмара в двуличии

Чем? Он пишет своё мнение. Как и клок, как и остальные. Мнение о каждой конкретной игре. Футболист проводит каждую игру по- разному. Отсюда и разные комментарии. Провёл футболист одну игру отлично - одни комментарии, другую плохо - другие комментарии. Всё правильно, всё естественно. В чём двуличие?
А ты дёргаешь вырванные из контекста цитаты и подтасовываешь их под выгодный тебе результат.
Даже фразу итальянца разорвал, именно по этой причине. И Клок очень метко обратил на это внимание.
Кстати, Бубнов тут недавно разбирал, приводил свои аргументы, назвал Фернандо одним из лучших в команде. С ним спорить? Ну уж нет. Если мы достигнем желаемого результата ( а я в этом не сомневаюсь) - все молодцы. А кого болелы определят лучшим - дело десятое. И сами игроки того же мнения, о чём много раз и говорили.

Автор: doctor T 6.5.2017, 11:11

Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 9:11) *

Чем? Он пишет своё мнение. Как и клок, как и остальные. Мнение о каждой конкретной игре. Футболист проводит каждую игру по- разному. Отсюда и разные комментарии. Провёл футболист одну игру отлично - одни комментарии, другую плохо - другие комментарии. Всё правильно, всё естественно. В чём двуличие?
А ты дёргаешь вырванные из контекста цитаты и подтасовываешь их под выгодный тебе результат.
Ты вообще о чем? Ты внимательно читал Нилмара, или так, через строчку?
Он не писал о конкретной игре, он писал МНОГОКРАТНО о конкретном футболисте - Кариоке! И самое главное о том, что в нем не нравилось! А не нравилось - пассивная игра в опрке. Если до тебя это не дошло, то не надо подтасовывать свое ложное понимание под свое ложное мнение.
Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 9:11) *
Даже фразу итальянца разорвал, именно по этой причине. И Клок очень метко обратил на это внимание.
Еще раз, если ты не понял посыл моего цитирования, то не нужно делать вид, что ничего не понял, и подтасовывть свое непонимание под нужный ответ.
Для dash2.gif повторяю, цитата Трабукки впервые обнародовала факт - за него ПЕРЕПЛАТИЛИ.
А его хвальба Фернандо мне неинтересна, потому что он имел отношение к сделке, и естественно будет его хвалить. Это субъективное мнение, это не факт. Чего ж он не связал Фернандо с позорной игрой Сампдории в прошлом году? "Случайно? Не думаю! (с)
Правильно выше сказал Стас, Ювентус и без Игуаина много раз был чемпионом. Так что не стоит серьезно относится к его субъективной похвале.


Автор: doctor T 6.5.2017, 11:16

Что касается твоего мнения о Фернандо, то оно было достаточно регулярным (отрицательным) в течении определенного времени, не после одной игры - с октября по февраль. И ведь ты был прав - "ОТБОР ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ". Это подтверждают его ТТД на протяжении долгого времени.

Автор: Silberfuchs 6.5.2017, 12:55

Цитата(doctor T @ 6.5.2017, 11:11) *

Ты вообще о чем? Ты внимательно читал Нилмара, или так, через строчку?
Он не писал о конкретной игре, он писал МНОГОКРАТНО о конкретном футболисте - Кариоке! И самое главное о том, что в нем не нравилось! А не нравилось - пассивная игра в опрке. Если до тебя это не дошло, то не надо подтасовывать свое ложное понимание под свое ложное мнение.Еще раз, если ты не понял посыл моего цитирования, то не нужно делать вид, что ничего не понял, и подтасовывть свое непонимание под нужный ответ.
Для dash2.gif повторяю, цитата Трабукки впервые обнародовала факт - за него ПЕРЕПЛАТИЛИ.
А его хвальба Фернандо мне неинтересна, потому что он имел отношение к сделке, и естественно будет его хвалить. Это субъективное мнение, это не факт. Чего ж он не связал Фернандо с позорной игрой Сампдории в прошлом году? "Случайно? Не думаю! (с)
Правильно выше сказал Стас, Ювентус и без Игуаина много раз был чемпионом. Так что не стоит серьезно относится к его субъективной похвале.


Вот видишь, "Хвальба Фернандо мне неинтересна", "Это субъективное мнение, это не факт" и т.д.
Т.е. ты сам определяешь. что есть факт и что есть не факт. И это идёт от тебя постоянно.
И цитаты ты также дёргаешь, без увязки в какой ситуации это было сказано, в случае каких обстоятельств и тд. С моей точки зрения, единственным, кто может сказать переплатил/недоплатил - это тот, кто платил. Да и то, это не навсегда. Я помню, как Федун говорил, что Модрич за 5 лимонов это неоправданно дорого, а Тимощук не стоит 20 лямов. Через несколько сезонов Федун в каком то интервью признался, что ошибался насчёт Тимощука. Его тоже в двуличии обвинять?


Автор: Silberfuchs 6.5.2017, 13:07

Цитата(doctor T @ 6.5.2017, 11:16) *

Что касается твоего мнения о Фернандо, то оно было достаточно регулярным (отрицательным) в течении определенного времени, не после одной игры - с октября по февраль. И ведь ты был прав - "ОТБОР ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ". Это подтверждают его ТТД на протяжении долгого времени.

Кто его знает, был прав или не был. Я не смотрю на всякие ТТД, я как вижу по ТВ, так и говорю.
Ни разу не претендую на истину в последней инстанции.
Если брать по полезности для Спартака, я бы выбрал Зобнина. Допускаю, что у других может быть совсем иное мнение. И что? Мне теперь от своего мнения отказываться, если какое-нибудь ТТД у Зобнина кому-то не нравится?
Повторяю, если кто-то на форуме считает, что Фернандо - лучший - это его полное право. И он может по праву обижаться на обвинения в двуличности. Так же любой форумчанин имеет право изменять своё мнение. Это футбол. Сегодня игрок сыграл неважнецки, через неделю может фейерить.
Я высказал своё мнение, ты своё, Нилмар своё. Зачем нужно таскать, какие-то цитаты, выдернутые из контекста, не понимаю.

Автор: doctor T 6.5.2017, 13:21

Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 12:55) *

Вот видишь, "Хвальба Фернандо мне неинтересна", "Это субъективное мнение, это не факт" и т.д.
Т.е. ты сам определяешь. что есть факт и что есть не факт. И это идёт от тебя постоянно.
Дубль три
Цитата(doctor T @ 2.5.2017, 21:51) *

Еще раз, главный аргумент - это его действия на поле! ТТД - это то, что он делает на поле. И это вы не можете опровергнуть.
Все остальное - это субъективное. Журналисты, сердцем... туфта!
А еще есть твое мнение о Фернандо, где говорится, что он в отборе полный ноль. Но это к слову. Главное ТТД и мои разборы МНОГОЧИСЛЕННЫХ моментов, где я показываю его косяки. От всех вас я этого не дождался, акромя пустой болтовни. Хотя бы опровергли мои ТТД и разборы его ошибок. Не можете. Потому что нечем опровергать.


Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 12:55) *
С моей точки зрения, единственным, кто может сказать переплатил/недоплатил - это тот, кто платил.
И тот кто участвовал в его приглашении - Трабукки. Он же общался с покупателями и продавцами. Знает сделку изнутри, знает цифры, комиссионные... Он признал - ПЕРЕПЛАТИЛИ!

Автор: doctor T 6.5.2017, 13:30

Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 13:07) *

Я высказал своё мнение
Ты высказал свое мнение - Фернандо полный ноль в отборе. Я тоже придерживаюсь этого мнения... Так чего же ты со мной споришь?
Надеюсь ты понимаешь, что игрок оборонительного плана, который полный ноль в отборе, не может быть лучшим в команде.
Что касается Нилмара, то я в отличии от него, не прошу полюбить кого-то... Задним умом понимая, что я прав, он предлагает закрыть глаза на его косяки и полюбить его...


Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 13:07) *
Если брать по полезности для Спартака, я бы выбрал Зобнина. Допускаю, что у других может быть совсем иное мнение. И что? Мне теперь от своего мнения отказываться, если какое-нибудь ТТД у Зобнина кому-то не нравится?
Ты не понял. На протяжении долгого времени, ты говорил, что Фернандо в отборе ноль, и хуже стал играть. Я тоже так говорил. И вдруг, ты сейчас споришь с моей точки зрения, с которой ты сам был согласен. Дошло?
Будет плохо играть Зобнин, и я скажу "в первом сезоне он играл круто, а сейчас сдал". Не буду стесняться.

Автор: Silberfuchs 6.5.2017, 13:49

Цитата(doctor T @ 6.5.2017, 13:30) *

Ты высказал свое мнение - Фернандо полный ноль в отборе. Я тоже придерживаюсь этого мнения... Так чего же ты со мной споришь?
Надеюсь ты понимаешь, что игрок оборонительного плана, который полный ноль в отборе, не может быть лучшим в команде.
Что касается Нилмара, то я в отличии от него, не прошу полюбить кого-то... Задним умом понимая, что я прав, он предлагает закрыть глаза на его косяки и полюбить его...
Ты не понял. На протяжении долгого времени, ты говорил, что Фернандо в отборе ноль, и хуже стал играть. Я тоже так говорил. И вдруг, ты сейчас споришь с моей точки зрения, с которой ты сам был согласен. Дошло?
Будет плохо играть Зобнин, и я скажу "в первом сезоне он играл круто, а сейчас сдал". Не буду стесняться.

Я против того, чтобы называть Нилмара или кого-то другого двуличным. У каждого могут быть свои аргументы, и если, например, я не считаю эти аргументы убедительными, то это не значит, что прав только я и могу каждого, кто не согласен. называть как-то непотребно.
Кстати, поскольку до матча с Томью есть ещё время, каждый может проанализировать, какие соперники проходимы были бы для нас, попади они при жеребьёвки в одну группу со Спартаком:
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/977660
Если это надо вставить в другую тему, можно вставить. Если никому не интересно - можно удалить.

Автор: doctor T 6.5.2017, 14:04

Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 13:49) *
Я против того, чтобы называть Нилмара или кого-то другого двуличным. У каждого могут быть свои аргументы
Погоди, давай не будем обобщать. Он не соглашался с моим фундаментальным тезисом - опорник должен прежде всего отбирать-выжигать в своей зоне. Потому что тогда хвалить Фернандо не за что. И уж тем более признавать его лучшим.
Во времена Кариоки, http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=1488&view=findpost&p=213457, и нещадно критиковал Кариоку, используя мой аргумент.
Теперь, он предлагает закрыть глаза на этот тезис, на свои некогда правильные аргументы, и хвалить Фернандо, только потому что он для него "симпатяга".
По мне, это двуличие - в зависимости от симпатий менять свою точку зрения.
Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 13:49) *
У каждого могут быть свои аргументы
Он их мне не привел, акромя "закрыть глаза на матчасть и полюбить симпатягу". Даже не пытался опровергнуть мою матчасть... потому что считает их правильными.
Цитата(Silberfuchs @ 6.5.2017, 9:11) *
Он пишет своё мнение. Как и клок
Кстати, когда-то Клок придерживался мнения, что за такие деньги спокойно можно было бы найти опорника - и с хорошим первым пасом, и хорошими оборонительными навыками. Я был согласен с его тезисом. И сейчас согласен - мнения не меняю. Не знаю как он...

Автор: ClockWork tangerine 8.5.2017, 21:44

Цитата
Роман Зобнин: «Лучший игрок сезона – не Промес, а Фернандо. Без него «Спартак» плохо себя чувствует на поле»

– По вашим ощущениям, Промес – лучший игрок этого сезона?

– Нет. По мне, лучший – это Фернандо. Он держит весь центр, его пас в середине поля, и когда у него спады, команда плохо себя чувствует на футбольном поле. Опять же, это мое мнение, – сказал Зобнин в эфире «Матч ТВ».
https://www.sports.ru/football/1051066654.html

Автор: doctor T 8.5.2017, 22:09

Цитата
– Топ-3 в мировом рейтинге опорных полузащитников? Канте, Погба. Эти двое – интересные футболисты, – цитирует "Спорт FM" Зобнина. – Ну и Фернанду, мой друг. Приходя в "Спартак", он многое дал команде. Канте цепкий в отборе, быстрый, резкий. Очень сильный! Погба тоже. Они же практически мои ровесники. Чем крут Фернанду? "Спартаку" тяжело без него. Открою секрет, если он не в форме, то команде всегда приходится играть тяжело.
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/clubs/news/zobnin-vklyuchil-fernandu-v-troyku-luchshih-opornikov-planety-1253197/
Как не похвалить ДРУГА! cool.gif И уж тем более, не включить в "мировую тройку Топ-3"... Смешно. При этом, толком не сказал "чем он крут" mosking.gif Вот про Канте четко сказал - "цепкий в отборе, быстрый, резкий" (именно такого я хочу в Спартак). А про Фернандо такого не сказал...
Подозреваю, не отошел после ночных drinks.gif

И еще забавно, характеризуя качество лучших опорников мира, Зобнин на первое место поставил - ЦЕПКИЙ ОТБОР! Не распасовки, не перепас, а именно - отбор. Прям, как Док. rolleyes.gif
Как отбирает Фернандо, все мы знаем. Худший!

Автор: doctor T 8.5.2017, 22:53

Зобнин подкинул удачный пример топового опорника - по характеристике ОТБОРА мяча. Канте действительно в этом компоненте крутой! И благодаря этому компоненту, его, как опорника, ценят в мире.

Цитата
"Канте совершал сумасшедшее количество отборов и перехватов в прошлом сезоне — этой информацией обладает каждый, кто хоть чуточку интересуется английским футболом. Однако лишь единицы знают, что Гейе был вторым футболистом английской лиги по главным для опорника показателям."

Канте: отборы — 4,7, перехваты — 4,2
Гейе: отборы — 4,1, перехваты — 4

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Evropejskie_chempionaty/Angliya/spbnews_NI701933_V_teni_druga_Kto_mog_byt_na_meste_NGolo_Kante
Повторю ключевую фразу - по главным для опорника показателям.

Фернандо: отборы - 2,1 перехваты - 2,6

К слову, у Ещенко - 2,9 (отборы), у Кутепова - 4,3 (перехваты), Бок - 3,3 (перехваты)

Цитата
Главное достоинство Н’Голо Канте – это не мышцы, а мозг. Он активно участвует в оборонительной работе как раз за счёт чтения игры. Канте постоянно идёт в единоборства (в среднем 20 за игру), превосходно играет на перехватах (98 – больше всех в Премьер-лиге), часто и качественно вступает в отбор (69 попыток – лучше цифры только у Лукаса Лейвы из «Ливерпуля» и Эрика Питерса из «Сток Сити»).
Умение читать игру помогает Канте чувствовать нужный момент для того, чтобы вступить в отбор или начать прессинг.
https://www.championat.com/football/article-240493-kak-igraet-poluzashhitnik-lestera-ngolo-kante.html
Блин, опять про "главное достоинство" - "единоборства, перехваты, отбор"...

Автор: tsigan 8.5.2017, 23:27

После моего диалога с доком прочитал ветку, выводы.
Участники форума: Фернандо не лучший игрок.
Док: Да вы ничего не понимаете, Фернандо не лучший игрок. Вот вам статистика.

Насчет переплатили думаю его стоимомть 6-7 лямов....но других вариантов кажется не было....давно всем понятно, что за всех игроков, которые приходят в наш чемп все переплачивают. Или за Халка 60 лямов было нормально, игрока который к тому моменту стал реже попадать в старт Порту.

Друг Зобнина, это скорее командная установка: Мы-семья! А не выгораживание друга.
И не будем забывать Каррера приглашал Маурисио и усадил на скамейку, Боккети продлив контракт усадил на скамейку, Вы думаете Каррера не думал об ротации на позиции Фернандо(системо образующей),решив сплавить Ромуло. В то время как на другие позиции он увеличивал конкуренцию.

Не стоит сейчас выяснять лучше- хуже, это команда которая плбедила. spartak.gif
Принесла нам золото спустя 16 лет.

Автор: doctor T 9.5.2017, 0:01

Цитата(tsigan @ 8.5.2017, 23:27) *
После моего диалога с доком прочитал ветку, выводы.
Участники форума: Фернандо не лучший игрок.
Док: Да вы ничего не понимаете, Фернандо не лучший игрок. Вот вам статистика.
Матчасть
Цитата(Davy @ 2.5.2017, 11:46) *
про Фернандо я вообще не понимаю...
по-моему, пишут едва ли не все, что он лучший в команде.
Цитата(Davy @ 23.4.2017, 2:16) *
считал и считаю его нашим лучшим игроком
Цитата(Davy @ 9.4.2017, 19:16) *
Что до Фернанду - он даже круче Промеса. Абсолютный топ.
Цитата(Davy @ 18.4.2017, 17:05) *
Фернандо лучший!
Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 14:25) *
Вот еще статейка, в которой Фернандо называют ни много ни мало лучшим полузащитником премьер-лиги
Цитата(нилмар @ 17.4.2017, 22:52) *
Сегодня в статье Рабинер назвал приобретение Фернандо хитом сезона!
Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 10:47) *
стержневой игрок!
Цитата(нилмар @ 23.4.2017, 14:29) *
Лучший игрок «Спартака» первой части сезона.
Лукас Фернандо - 131 балл
Цитата(ClockWork tangerine @ 26.4.2017, 15:03) *
– Полутравмированный Фернанду не только вычистил опорную зону, но и забил. Может, это он лучший в "Спартаке", а не Промес?
Согласен. Фернанду – это
Участники форума: Фернандо - лучший, стержневой, хит, топ (личное мнение, вот вам статья, вот вам Рабинер, опрос)
Док: Фернандо не лучший игрок. Вот вам статистика (ТТД)
Так будет точнее cool.gif

Автор: doctor T 9.5.2017, 0:32

Цитата(tsigan @ 8.5.2017, 23:27) *
но других вариантов кажется не было....
Были, Диарра. Как минимум...
Цитата
Рабинер:
"Более того, была и мощная альтернатива в лице Лассана Диарра. Но Аленичев, зная о возможности приобрести француза, твердо заявил, что ему нужен именно Фернанду. И Федун его услышал."
Цитата
Диарра согласился на переход в московский «Спартак», красно-белые выплатят его долг перед «Локомотивом»
5 июля 2016,
Источник: «Советский спорт»
Полузащитник «Марселя» Лассана Диарра вернется в РФПЛ текущим летом. Об этом сообщил журналист ESPN Джонатан Джонсон.
«Он договорился о переходе в московский «Спартак», – написал Джонсон на своей странице в Twitter.
Согласно информации источника, красно-белые выплатят задолженность французского футболиста перед московским «Локомотивом».


И последнее. Твое понимание-видение Фернандо олицетворяет вот эта цитата
Цитата(tsigan @ 1.5.2017, 6:59) *
Поэтому за Фернандо подчищают Глуш и Зобнин.
"Шедевр"! Игроки играющие выше Фернандо, почему-то должны подчищать за игроком, который расположен ниже. Не проще ли им поменяться местами. А то в их функции входит атаковать, а tsigan вменяет им обязанность еще страховать опорника, который особо вперед не ходит. wacko.gif

Автор: tsigan 9.5.2017, 9:11

Вполне возможно с Фернандо -Зобнин. Глушаков и ошибся (я могу признавать ошибки в отличии от доков, считающих себя во всем доками) хотя в играх я видел такое. После твоих расстановок прохдного двора думаю ни Каррера ни Конте.Клопп Анчелоти Маур вообще чемптонства не взяли в РФ. Зобнин на всех позициях и т.д. купить опрника, ну купи из сових... после покупки Погба цены на игроков вздуты, а если учесть падение курса рубля. Вперед дерзай в селекционный отдел Спартака.
А все твои источники, по Диарра пока выглядят фэйком....знаем всю эту хрень про источники.
Многие согласны, а обычно результат другой.
Потом ты не знаешь теневой стороны, всех этих долгов Локомотиву, условий перехода....
Да и выбор жидковат. Список представь по именно
Домыслы про друзей похожи на накидывание грязи на вентелятор.

Автор: doctor T 9.5.2017, 10:18

Цитата(tsigan @ 9.5.2017, 9:11) *

Вполне возможно с Фернандо -Зобнин. Глушаков и ошибся (я могу признавать ошибки в отличии от доков, считающих себя во всем доками) .
А чего там признаваться? Это ж было так очевидно. Как ТТД. И очень часто мне приходится спорить с очевидным...
Цитата(tsigan @ 9.5.2017, 9:11) *
А все твои источники, по Диарра пока выглядят фэйком....знаем всю эту хрень про источники.
Когда ты пишешь от балды, что не было альтернативы, ты в это свято веришь. Когда я привожу аж два источника из СЭ и СС, не от анонимных источников, а от известных журналистов из двух стран, для тебя это сразу фейк. wacko.gif
Цитата(tsigan @ 9.5.2017, 9:11) *

Потом ты не знаешь теневой стороны, всех этих долгов Локомотиву, условий перехода....
Да и выбор жидковат. Список представь по именно
Домыслы про друзей похожи на накидывание грязи на вентелятор.
Опять. В этом твоя проблема. Про то что у тебя друг болельщик - это аксиома, а что у меня кто-то есть в команде - накидывание. wacko.gif И зачем знать про теневую сторону, если об этом во всех СМИ писали руководители Локо. Десятка лямов и Диарра волен идти куда хочет.

Автор: ClockWork tangerine 9.5.2017, 14:55

Цитата(doctor T @ 9.5.2017, 1:53) *

Фернандо: отборы - 2,1 перехваты - 2,6

К слову, у Ещенко - 2,9 (отборы), у Кутепова - 4,3 (перехваты), Бок - 3,3 (перехваты)

К слову,
Вернблум - 2,2 отбоы, 2,4 перехваты
Натхо - 1,9 отборы, 1,1 перехваты
Хави Гарсиа - 1 отборы, 2 перехваты
Витцель - 1,3 отборы, 0,9 перехваты
Кабаре - 2,4 отборы, 2,3 перехваты
Газинский - 1.8 отборы, 1,6 перехваты

Как видим, оборонительные ттд балерины Фернандо ничем не хуже опрнособак типа шведа или испанца.

Автор: doctor T 9.5.2017, 15:18

Цитата(ClockWork tangerine @ 9.5.2017, 14:55) *

К слову,
Вернблум - 2,2 отбоы, 2,4 перехваты
Натхо - 1,9 отборы, 1,1 перехваты
Хави Гарсиа - 1 отборы, 2 перехваты
Витцель - 1,3 отборы, 0,9 перехваты
Кабаре - 2,4 отборы, 2,3 перехваты
Газинский - 1.8 отборы, 1,6 перехваты

Как видим, оборонительные ттд балерины Фернандо ничем не хуже опрнособак типа шведа или испанца.
Витсель, Натхо играют ближе к атаке...
К слову, не этого сезона, но все же... На какие цифры надо равняться:
Цитата
Количество отборов за матч:

Вернблум 4,2 (117 отборов за 28 игр)
Тарасов 3,4 (58 за 17)
Глушаков 2,5 (69 за 28)
Денисов 2,3 (56 за 24)
Газинский 1,8 (52 за 29)
Витцель 1,6 (47 за 30)
Минимум 2,3... И это в российских условиях... В Европе этот показатель выше...

Цитата
Десятка лучших опорников Европы прошлого сезона.

1. Серхио Бускетс
Отборы (в среднем за игру): 7.
Перехваты: 7.

2. Н’Голо Канте
Отборы (в среднем за игру): 6.
Перехваты: 10.

3. Тони Кроос
Отборы (в среднем за игру): 6.
Перехваты: 4

4. Илкай Гюндоган
Отборы (в среднем за игру): 4.
Перехваты: 6.

5. Жоржиньо
Отборы (в среднем за игру): 6.
Перехваты: 6.

Эрик Дайер
Отборы (в среднем за игру): 4.
Перехваты: 7.

7. Тьяго Мотта
Отборы (в среднем за игру): 5.
Перехваты: 5.

8. Гранит Джака
Отборы (в среднем за игру): 4.
Перехваты: 7.

9. Лассана Диарра
Отборы (в среднем за игру): 6.
Перехваты: 5.

10. Гарет Барри
Отборы (в среднем за игру): 5.
Перехваты: 7.
Кстати, там есть Диарра (от которого отказался сенатор). Теперь смотрим на жалкие показатели балерины Фернандо...
И еще, кто там говорил, что для опорников показатели отбор и перехваты не самое главное?

Автор: ClockWork tangerine 9.5.2017, 15:43

Не этого сезона, минимум 2,3, бускетс, бла-бла-бла.

К слову о Диара, от которого отказался сенатор:

Цитата

Герман Ткаченко: «Спартак» на переговорах с Диарра представляли некомпетентные люди»
Полузащитник «Марселя» Лассана Диарра не перешел в московский «Спартак» из-за неудачного ведения переговоров представителями клуба. Об этом в эфире программы «Культ Тура» на «Матч ТВ» рассказал президент компании ProSports Management Герман Ткаченко.

«Лассана Диарра — «Спартак» действительно вел с ним переговоры, но все это осложнялось некоторыми вещами. Во-первых, непростая юридическая ситуация, связанная со штрафом, который он должен выплатить «Локомотиву». Нужно было выплатить 10 миллионов «Локомотиву» и решить вопрос с «Марселем». В принципе, это было решаемо.

Но проблема «Спартака» в том, что их на переговорах представляли некомпетентные, не соответствующие уровню «Спартака» люди», – рассказал Ткаченко в эфире «Матч ТВ».

Диарра выступал за «Локомотив» в сезоне-2013/14, после чего разорвал контракт в одностороннем порядке и перешел в «Марсель». Позже Спортивный арбитражный суд обязал игрока выплатить «Локомотиву» неустойку в размере 10 миллионов евро.

Источник: Матч ТВ

Цитата(doctor T @ 31.8.2016, 3:48) *

"Некомпетентность" - это когда не хотят откатывать всем участникам сделки в полукриминальной сделке? Этим дать, другим...третьим... Тогда уж некомпетентны скауты Локо, от которых ушел игрок, заодно Марселя...купившие игрока с непонятной финансовой историей... подозреваю, Ткаченко от всего этого имел... со всех, начиная с Анжи...

Двуличие?

Автор: doctor T 9.5.2017, 15:52

Цитата(ClockWork tangerine @ 9.5.2017, 15:43) *

Не этого сезона, минимум 2,3, бускетс, бла-бла-бла.
Я так понял, тебе нечего сказать... А что еще можно сказать, когда у Фернандо: отборы - 2,1 перехваты - 2,6, а у Диарры: отборы - 6 перехваты - 5... cool.gif

Цитата(ClockWork tangerine @ 9.5.2017, 15:43) *
Двуличие?
Ты о чем? wacko.gif
Цитата
проблема «Спартака» в том, что их на переговорах представляли некомпетентные, не соответствующие уровню «Спартака» люди», – рассказал Ткаченко в эфире «Матч ТВ».
Цитата
Аленичев, зная о возможности приобрести француза, твердо заявил, что ему нужен именно Фернанду. И Федун его услышал."

Автор: doctor T 9.5.2017, 18:50

Цитата(ClockWork tangerine @ 9.5.2017, 15:43) *
Не этого сезона, бла-бла-бла.
Нашел статистику опорников этого сезона (после 26 тура). Немного визуально подредактировал.
Очень познавательная для понимания СРЕДНЕГО уровня Фернандо по российским меркам.
Цитата
Отборы (кол-во отборов - успешные отборы)
1. Гацкан 2,6 - 81%
2. Оздоев (Рубин) 1,9 - 79%
3. Вернблум 2,3 - 76%
4. Газинский 1,9 - 76%
5. Глушаков 2,2 - 75%
6. Юсупов 3,1 - 72%
7. Денисов 2,0 - 71%
8. Фернандо 2,2 - 68%
9. Тарасов 2,9 - 67%
10. Оздоев (Терек) 3,1 - 65%
11. Гарсия 1,0 - 62%

Перехваты мяча
1. Оздоев (Рубин) 2,8
2. Фернандо 2,7
3. Вернблум 2,6
4. Гарсия 2,2
5. Оздоев (Терек) 2,1
6. Юсупов 2,1
7. Гацкан 2,0
8. Денисов 1,7
9. Тарасов 1,7
10. Газинский 1,6
11. Глушаков 1,3

Выносы мяча из штрафной
1. Гацкан 1,9
2. Гарсия 1,8
3. Глушаков 1,2
4. Тарасов 1,2
5. Оздоев (Рубин) 1,0
6. Оздоев (Терек) 0,9
7. Газинский 0,9
8. Вернблум 0,7
9. Фернандо 0,7
10. Денисов 0,5
11. Юсупов 0,3

Верховые единоборства (кол-во единоборств - успешные единоборства)
1. Гарсия 4,2 - 69%
2. Вернблум 4,7 - 65%
3. Тарасов 4,4 - 59%
4. Денисов 1,8 - 55%
5. Гацкан 3,3 - 54%
6. Газинский 2,6 - 50%
7. Оздоев 2,5 - 48%
8. Оздоев 3,5 - 45%
9. Глушаков 1,1 - 36%
10. Юсупов 1,3 - 23%
11. Фернандо 1,0 - 20%

Игра в пас (кол-во передач - точность передач)
1. Гарсия 55 - 88%
2. Юсупов 70 - 87%
3. Газинский 63 - 86%
4. Фернандо 70 - 85%
5. Денисов 57 - 84%
6. Оздоев (Терек) 61-83%
7. Оздоев (Рубин) 49-83%
8. Глушаков 42 - 79%
9. Гацкан 47 - 76%
10. Вернблум 47 - 74%
11. Тарасов 45 - 74%

Потери мяча (кол-во потерь)
1. Оздоев (Рубин) 1,0
2. Гарсия 1,2
3. Вернблум 1,5
4. Гацкан 1,7
5. Глушаков 1,7
6. Юсупов 1,9
7. Денисов 2,0
8. Тарасов 2,2
9. Фернандо 2,2
10. Газинский 2,4
11. Оздоев (Терек) 2,8

Совершенные фолы
1. Оздоев (Рубин) 0,7
2. Гарсия 1,3
3. Денисов 1,4
4. Фернандо 1,4
5. Газинский 1,5
6. Глушаков 1,6
7. Гацкан 1,8
8. Вернблум 1,9
9. Юсупов 3,1
10. Тарасов 3,2

Источник: http://www.bobsoccer.ru/user/6766/blog/?item=391828
1. Обратите внимание на "потери мяча", раньше у меня не было этих данных - неоправданно много потерь для техничного игрока, и особенно для игрока опорки. В тройке худших! Это для меня сюрприз, хотя визуально я давно это замечал. Но тогда не было цифр.
2. Для любителей его "игры в пас" - в сравнении с другими опорниками, не самый лучший, и даже не в тройке.
3. Глушаков, который по позиции играет выше Фернандо, по "выносам из штрафной" находится выше. Хотя должно быть наоборот.
4. По трем показателям в тройке худших (выносы из штрафной, потери, верховые единоборства). По отборам в четверке худших.
5. Только в одном показателе Фернандо в тройке лучших (перехваты).

Вывод: супердорогой по российским меркам опорник Фернандо, в реальности, очень средненький игрок на фоне остальных опорников России. В ЛЧ можем огрести в опорной зоне.

"Почему Фернандо не лучший, и даже не в тройке?" (с)

Автор: doctor T 18.5.2017, 22:14

Цитата(doctor T @ 2.5.2017, 23:19) *
И 13 лямов влияют, что бы ты тут не говорил. Это у Реала 13 лямов могут сидеть на лавке... В России такое невозможно. Посадить на лавку, это значит признаться, что менеджеры Спартака - лохи!
Цитата(doctor T @ 3.5.2017, 2:43) *
Подозреваю, что аналогично поступили с Ромуло. Наверху все решили - убрали прямого конкурента. Если ты знаешь, что обещал супердорогому игроку гарантированное место в основе, то смысл держать конкурента, которого не собираешься выпускать на поле, даже если Фернандо будет не в форме. Тут вопрос не только в обещаниях, но и в отбитии своего бабла. Это бизнес!
Вот и подтверждение моего тезиса

Федун:
"Широков забил всего один гол, не показывал никакой игры. На его месте мог играть Ананидзе, который тогда был лучше. Но Джано сел в запас из-за того, что на его место был куплен дорогостоящий игрок."
http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=35&view=findpost&p=213940

Автор: Davy 18.5.2017, 23:48

и сейчас считаю Лукаса нашим лучшим
уверен, он будет во всех символических сборных и топах.
сто процентов
не всё измеряется ттд

Автор: doctor T 18.5.2017, 23:53

Цитата(Davy @ 18.5.2017, 23:48) *
не всё измеряется ттд
ТТД определяется на поле. И нигде более... Все остальное субъективные эмоции... в умах, в статьях, пиаре... На бумаге и в болтовне. Некоторые очень падки на сладкие речи, статьи... biggrin.gif
ТТД для серьезных людей, специалистов, игроков... Для остальных - есть "посредники" или разжевыватели в виде журналистов и а-ля "аналитегов"...
Уже хорошо, что ты косвенно признаешь - по ТТД на поле он в сраке...

Цитата(Davy @ 27.8.2016, 22:30) *
Гонсалес восьмой в команде по оценкам. Фернандо в Сампе был первый
Раньше ты с удовольствием смотрел на оценки Whoscored (ТТД) того же Фернандо. Когда его хвалил... cool.gif
https://www.whoscored.com/Teams/271/Archive/Italy-Sampdoria

По оценкам ТТД того же сайта, сейчас Фернандо в Спартаке всего лишь ДЕСЯТЫЙ! wink.gif
https://www.whoscored.com/Teams/840

Автор: doctor T 19.5.2017, 1:40

Кстати, помнится, когда Васин совершил детскую ошибку в игре с нами, все специалисты кричали примерно следующее - "даже в детской школе юнцы знают, что делать в таких ситуациях" или "игрок высшей лиги не имеет право так ошибаться", "позорище" и.т.д.
Так вот ошибка Фернандо в конце матча из разряда "васинского позорища"... это уровнь дворового футбола.
Я уж молчу про опасный обрез в начале матче... когда ему никто не мешал делать...поперечный пас! Не в атаку, не в обострение, а просто ближнему... wacko.gif Были и другие ошибки, помельче... В ЛЧ такое не простят.

Автор: ClockWork tangerine 19.5.2017, 9:00

В ЛЧ он их не совершит.)))))

Автор: НОВОСТИ 12.6.2017, 20:46

Цитата
Фернандо: в России спорт номер один — хоккей, но футбол тоже очень популярен
Полузащитник «Спартака» Фернандо поделился своими впечатлениями от пре....вания в России, куда он переехал летом 2016 года, перейдя в стан красно-белых из «Сампдории».

«Мы постепенно узнаём новые стадионы. Больше всего моё внимание привлекла арена в Краснодаре, она очень красивая и современная. У „Спартака“ тоже крутой стадион. Всё это повысило уровень российской лиги. Москва — очень большой город с большим трафиком, очень сложно выйти из дома.
Почему решил вернуться в восточную Европу после опыта в «Шахтёре»? «Спартак» представил очень хорошее предложение и проект, чтобы сделать сильную команду, чтобы выиграть чемпионат спустя 16 лет без титулов. Мы этого достигли.
Что можно ожидать от российских болельщиков? В России спорт номер один — хоккей, но футбол тоже очень популярен. Моя команда, «Спартак», имеет очень много фанатов. На все домашние игры ходят по крайней мере 30 тысяч болельщиков. Я думаю, Россия сможет провести чемпионат мира, это будет большая вечеринка. После взрыва в метро все были расстроены. Но это может произойти в любом месте. Я нахожу эту страну очень безопасной. Везде, где вы идёте, есть металлодетекторы.
Что касается сборной Бразилии, то надежда вернуться всегда есть, потому что я делаю хорошую работу. Я должен хорошо делать в «Спартаке» свою работу и ждать. Всегда есть надежда", — цитирует хавбека Zera Hora.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)