Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

SPARTAKCLUB.RU _ РПЛ _ Кто лучший тренер-россиянин?

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 29.11.2011, 12:08

Вот мне интересно, как совпадают увтверждения о том, что Карпин - нетренер, Слуцкий - хороший тренер, которого не плохо бы к нам, с фактом, что до коней нам осталось 2 очка, при том, что если бы не было у коней технической победы над бомжами, вообще шли бы вровень...

Автор: doctor T 29.11.2011, 12:48

Бердыев хороший тренер, лучше и опытнее Карпина, хотя Рубин позади нас.... И что? Будем опровергать очевидные вещи?
Лучше по-другому, когда-то САП и ЧСС были "нетренерами", "позором и тупиком для Спартака со своим вторыми местами", "однозначно выгнать" и т.д.... а теперь, тишина... второй сезон подряд вне тройки, ни разу не входили по ходу сезона, куча позорных антирекордов... да еще какие-то потуги оправдать Карпина!

Цитата
Шавло (июль 2005 - август 2008)
потрачено на трансферы - 38.250 млн. (включая гендиректорство Первака)

2005 - 2 место (до первого места 6 очков)
2006 - 2 место (равное количество очков с чемпионом)
2007 - 2 место (до первого места 2 очка)

90 игр, 48 побед (53%), 11 поражений (12%)

Карпин (август 2008- ...)
потрачено на трансферы - 73.900 млн.

2008 - 8 место (до первого места 16 очков)
2009 - 2 место (до первого места 8 очков)
2010 - 4 место (до первого места 19 очков)
2011 - 4 место - 30 тур (до первого места 8 очков)

104 игры, 49 побед (47%), 28 поражений (27%)
Вот на что надо смотреть, а не на Слуцкого!

Автор: AlAn 29.11.2011, 13:24

Цитата(Ксандмонд @ 29.11.2011, 8:50) *

Ну да, "вам" никакого не надо. Кудрявый блондин - лучший в мире тренер smile.gif

может каждый за себя будет говорить? ага?

Автор: ClockWork tangerine 29.11.2011, 13:29

Нет, плеять, этот кастрированный хряк лучший тренер в Мире)))

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 0:35

Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 29.11.2011, 13:08) *

Вот мне интересно, как совпадают увтверждения о том, что Карпин - нетренер, Слуцкий - хороший тренер, которого не плохо бы к нам, с фактом, что до коней нам осталось 2 очка, при том, что если бы не было у коней технической победы над бомжами, вообще шли бы вровень...

При том что Слуцкий выводил ЦСКА в 1/4 ЛЧ, в этом году выйграл Кубок и сейчас играет в ЛЧ, может тебе напомнить как мы в еврокубках в этом году выступили ?

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 0:38

Цитата(ClockWork tangerine @ 29.11.2011, 14:29) *

Нет, плеять, этот кастрированный хряк лучший тренер в Мире)))

Однозначно лучший из действующих на данный момент тренеров - Россиян.

Автор: Varvar 30.11.2011, 5:41

Цитата(Ксандмонд @ 30.11.2011, 0:38) *

Однозначно лучший из действующих на данный момент тренеров - Россиян.

А по каким таким критериям, это мерено? blink.gif

Автор: AlAn 30.11.2011, 15:57

Цитата(Varvar @ 30.11.2011, 12:41) *

А по каким таким критериям, это мерено? blink.gif

ну так епти - 1/4ЛЧ!!! и пох на договорняки с крысами, на коневское УГ почти всю осень, и прочая, прочая...

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 20:32

Цитата(AlAn @ 30.11.2011, 16:57) *

ну так епти - 1/4ЛЧ!!! и пох на договорняки с крысами, на коневское УГ почти всю осень, и прочая, прочая...

Дайствительно, пох учитывая что договорняк не дело рук тренера, а даже учитывая УГ кони все равно выше нас и ихнее уг даже рядо не лижит с нашим мега уг которое мы видет в первых круга 2 последних года. А кто у нас и в каком году последний играл в 1/4 ЛЧ с российским клубом не напомите ? smile.gif
Кстати хотелось бы услышать несогласных с моим мнением, кто же по вашему мнению на данный момент лучший тренер - россиянин ?

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 20:37

Цитата(Varvar @ 30.11.2011, 6:41) *

А по каким таким критериям, это мерено? blink.gif

Меряно здравым смыслом, демонстрируемым уровнем игры, и достигаемыми результатми. Ну ты то видимо другого мнения, вот и предложи свою кандидатуру, обсудим и посмеёмся заодно smile.gif

Автор: Хреноредьев 30.11.2011, 20:40

Цитата(Ксандмонд @ 30.11.2011, 21:32) *

даже учитывая УГ кони все равно выше нас

2 очка разницы за 32 тура...
Даже неприлично об этом говорить. cool.gif

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 21:07

Цитата(Хреноредьев @ 30.11.2011, 21:40) *

2 очка разницы за 32 тура...
Даже неприлично об этом говорить. cool.gif

Ну да, особенно если учесть что кони взяли в этом году кубок и играют в ЛЧ, а мы даже в групу куефа не попали. Помоему что неприлично, так это их сравнивать smile.gif

Автор: Хреноредьев 30.11.2011, 21:11

Так у коней и состав сильнее и сыграннее. cool.gif
Попробовал бы Упырь с нашими оболдуями так выступить.

Автор: Varvar 30.11.2011, 21:15

Цитата(Ксандмонд @ 30.11.2011, 20:37) *

Меряно здравым смыслом, демонстрируемым уровнем игры, и достигаемыми результатми. Ну ты то видимо другого мнения, вот и предложи свою кандидатуру, обсудим и посмеёмся заодно smile.gif

Бердыев хотя бы. Силкин, Красножан.
По стабильности - Бердыев.
По игре и патенциалу - Силкин.
Если, говорить о том, кого бы я хотел видить в Спартак из россиян, то Силкина, если не Силкина, то Красножана (толко с учетом, если вся история с договорняками -ложь и клевета)
Бердыева - куй знает, есть у меня опасения, что - это тренер одной команды. Кстати, я конечно верю, что Спартак всех порвет, но считаю, что золото будет у бомжей, а серебро у Динамо. Думаю, что если Динамо пойдет заданным курсом, то в следущем сезоне главные претенденты на золото(если Анжи со своей суперселекцией не встрянет).
Посмеемся? Или ты думал, я Карпина назову? smile.gif

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 21:31

Цитата(Varvar @ 30.11.2011, 22:15) *

Бердыев хотя бы. Силкин, Красножан.
По стабильности - Бердыев.
По игре и патенциалу - Силкин.
Если, говорить о том, кого бы я хотел видить в Спартак из россиян, то Силкина, если не Силкина, то Красножана (толко с учетом, если вся история с договорняками -ложь и клевета)
Бердыева - куй знает, есть у меня опасения, что - это тренер одной команды. Кстати, я конечно верю, что Спартак всех порвет, но считаю, что золото будет у бомжей, а серебро у Динамо. Думаю, что если Динамо пойдет заданным курсом, то в следущем сезоне главные претенденты на золото(если Анжи со своей суперселекцией не встрянет).
Посмеемся? Или ты думал, я Карпина назову? smile.gif

Посмеёмся bj.gif
Начнем с того, что Бердыев не россиянин и за последние 2 года не привзошел Слуцкого по результатм ни в ЛЧ ни в ЧР (смотри таблицу)
Силкин это вообще смешно, человек играющий на багаже своего предшественника и его клуб не учавствуя в ЕК и не имея повальной эпидемии травм все равно ниже коней в таблице
Красножан не понятный никому ничего не доказавший тренер, да добивался в прошлом некоторых успехов с Нальчиков, но слуцкий с той же москвой выступал успешнее.
Ps лучше бы ты карпина неаписал, это хотя бы мождно было бы объяснить патриотизмом, а тут вообще херь, которую можно объснить исключительно хейтерством, или жаждой спора.

Автор: Varvar 30.11.2011, 21:57

Цитата
что Бердыев не россиянин.
У Бердыева двойное гражданство.
Цитата
не привзошел Слуцкого по результатм ни в ЛЧ ни в ЧР

Карпин дальше всех в ЛЕ прошел и сейчас в двух очках от цска (а травм у него, что Слуцкому и не снилось)что? Тренер года, или, как минимум второй после Слуцкого? biggrin.gif
Цитата
Силкин это вообще смешно, человек играющий на багаже своего предшественника и его клуб не учавствуя в ЕК и не имея повальной эпидемии травм все равно ниже коней в таблице

А чего, сам владелец багажа, то на нем ничего сотворить то не смог?
Цитата
Красножан не понятный никому ничего не доказавший тренер, да добивался в прошлом некоторых успехов с Нальчиков, но слуцкий с той же москвой выступал успешнее
а что добился Слуцкий с Крыльями, которые по составу более уместнее сравнить с Нальчиком.
Цитата
Ps лучше бы ты карпина неаписал, это хотя бы мождно было бы объяснить патриотизмом, а тут вообще херь, которую можно объснить исключительно хейтерством, или жаждой спора.

А ты для чего, эту херь
Цитата
Однозначно лучший из действующих на данный момент тренеров - Россиян.

написал? Для "Ксандмонд -браво!"
PS/ Нефтяным магнатам виднее, кто лучший из действующих на данный момент тренеров -россиян. biggrin.gif

Автор: Алекс 30.11.2011, 22:25

Меня не сильно интересует то, что происходит в конюшне, но их игра не выглядит такой мощной как при Газзае. На мой взгляд, Слуцкий не привнес ничего нового, и кони медленно но неумолимо деградируют.
И ещё не известно как этот чемп закончится. Есть ощущение, что мы в тройке будем, а вот кони - не факт.

Автор: Varvar 30.11.2011, 22:40

Логику бы понять, когда у одних и тех же людей, мерилом тренера Божовича было - "куй с ней, с турнирной таблицей - он еще покажет всем кузькину мать! ".А мерилом тренера Слуцкого стало - " посмотри в турнирную таблицу, он всем все доказал!".
Так мы турнирной таблицей мерием?
Турнирная таблица 2010
1 Адвокат - голландец
2. Слуцкий -россиянин
3. Бердыев - не россиянин biggrin.gif
4. Карпин -россиянин
Турнирная таблица 2011
1. Адвокат- голландец
2. Слуцкий - россиянин
3. Силкин -россиянин
4. Карпин - россиянин.
Как не крути, но выходит, что Карпин №2 после Слуцкого.

Автор: cosmolife 30.11.2011, 22:42

Сколько раз Слуцкий чемпионат России выиграл? smile.gif

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 22:56

Цитата(Varvar @ 30.11.2011, 23:40) *

Логику бы понять, когда у одних и тех же людей, мерилом тренера Божовича было - "куй с ней, с турнирной таблицей - он еще покажет всем кузькину мать! ".А мерилом тренера Слуцкого стало - " посмотри в турнирную таблицу, он всем все доказал!".
Так мы турнирной таблицей мерием?
Турнирная таблица 2010
1 Адвокат - голландец
2. Слуцкий -россиянин
3. Бердыев - не россиянин biggrin.gif
4. Карпин -россиянин
Турнирная таблица 2011
1. Адвокат- голландец
2. Слуцкий - россиянин
3. Силкин -россиянин
4. Карпин - россиянин.
Как не крути, но выходит, что Карпин №2 после Слуцкого.

Все просто, если бы ты немного задумался то вспомнил бы, что клубы учавствуют не только в Чр но и в ЕК и КР, думаю все помнят каких карпин добился "успехов" smile.gif

Автор: Ксандмонд 30.11.2011, 22:58

Цитата(cosmolife @ 30.11.2011, 23:42) *

Сколько раз Слуцкий чемпионат России выиграл? smile.gif

Речь идет во первых, только о россиянах, во вторых, что имеем на данный момент, хотя может я что то пропустил, и за последние 2 года россиянин выигрывал чемпиоат smile.gif Вот кубок россиянин выигрывал smile.gif

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 30.11.2011, 23:08

Ебта, была бы у Карпина защита, большей и ключевой частью собранная 7(или сколько там) лет назад, результаты были бы на порядок лучше. Да и вообще даже не Карпину - любому из тренеров ЧР дайте такую защиту, результаты были бы получше.

Автор: Ксандмонд 1.12.2011, 0:20

Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 1.12.2011, 0:08) *

Ебта, была бы у Карпина защита, большей и ключевой частью собранная 7(или сколько там) лет назад, результаты были бы на порядок лучше. Да и вообще даже не Карпину - любому из тренеров ЧР дайте такую защиту, результаты были бы получше.

Это все голимые отмазы которые вы начинаете придумывать, особенно учитывая, что береза игнаш ничем не лучше пары Пареха/Сухи, а то что сыгранные, так никто не заставлял карпина избавлятся, от Ковача и Штранцля.
ЗЫ: Заканчивайте с хейтерством и увертаками, результат как говорится на табло smile.gif

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 1.12.2011, 0:45

Цитата(Ксандмонд @ 1.12.2011, 1:20) *

Это все голимые отмазы которые вы начинаете придумывать, особенно учитывая, что береза игнаш ничем не лучше пары Пареха/Сухи, а то что сыгранные, так никто не заставлял карпина избавлятся, от Ковача и Штранцля.
ЗЫ: Заканчивайте с хейтерством и увертаками, результат как говорится на табло smile.gif

Тебе самому не смешно?) Ладно бы там хоть 5 очков было бы, а так без технической победы над бомжами у нас с ними равенство, хотя у них и состав сыгранней и травм столько не было.

Автор: doctor T 1.12.2011, 0:58

Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 1.12.2011, 1:45) *

Тебе самому не смешно?) Ладно бы там хоть 5 очков было бы, а так без технической победы над бомжами у нас с ними равенство, хотя у них и состав сыгранней и травм столько не было.
Ага, не было! bl.gif Акинфеев, Нецид, Щенников, Гонсалес, Хонда, Тошич... Плюс, они играют в ЛЧ...
И кто нам мешал быть сыгранным?

Автор: Ксандмонд 1.12.2011, 3:23

Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 1.12.2011, 1:45) *

Тебе самому не смешно?) Ладно бы там хоть 5 очков было бы, а так без технической победы над бомжами у нас с ними равенство, хотя у них и состав сыгранней и травм столько не было.

Ты забыл как мы обосрались в кубке и ЛЕ, и что Слуцкий выйграл КР в этом году ? Или это все не считается при оцеке тренерских достижений ? smile.gif
По делу Слуцкий в этом году выйграл трофей, играет в ЛЧ и идет выше
Зато карпин, куча позорных разгромов, позорный вылет из Ле на первой стадии и итоговое 4 место в чемпионате, но у тебя карпин лучше smile.gif
Мой совет, не позорься , бери хотя бы с Варвара пример, он хотя бы Силкина считает лучшим тренром и Бердыев у него россиянин, а ты все с велерой носишся, который Спартак как только в г.... не макал smile.gif

Автор: Varvar 1.12.2011, 6:55

Цитата(Ксандмонд @ 30.11.2011, 22:56) *

Все просто, если бы ты немного задумался то вспомнил бы, что клубы учавствуют не только в Чр но и в ЕК и КР, думаю все помнят каких карпин добился "успехов" smile.gif

Хорошо.
Берем последние три года.
Слуцкий.
Серебряный призёр чемпионата России: 2010.
Обладатель Кубка России: 2010/11.
Финалист Кубка России: 2006/07.
Финалист Суперкубка России: 2010, 2011
Бердыев
Чемпион России (2) 2009
Обладатель Суперкубка России : 2010
Бронзовый призёр чемпионата России (2): 2010
Карпин
Серебряный призёр чемпионата России (1): 2009
дальше- по итогам 2011 года выше всех в таблице из россиян; Слуцкий, Силкин, Карпин, Бердыев.
дальше- кто за последние три года поднимался из россиян выше Слуцкого, Бердыева, Карпина в ЧР? никто.
дальше- россияне прошедшие дальше всех в Европе - Слуцкий, Бердыев в ЛЧ, Карпин в ЛЕ.
Что получаем.
Слуцкий- зе бест.
Бердыев ни разу не россиянин.
Карпин-намба ту.
Согласен?
ЗЫ.Был у Спартака один тренер-россиянин. Который не особо с ЛЧ дружил, КР вообще ни его трофей.
но блин -"посмотрите в турнирную таблицу, человек в группе лидеров"
Ты, как нибудь к системой мер опредились.

Автор: Varvar 1.12.2011, 6:58

Цитата
Ps лучше бы ты карпина неаписал, это хотя бы мождно было бы объяснить патриотизмом, а тут вообще херь, которую можно объснить исключительно хейтерством, или жаждой спора.

Цитата
Мой совет, не позорься , бери хотя бы с Варвара пример, он хотя бы Силкина считает лучшим тренром и Бердыев у него россиянин, а ты все с велерой носишся, который Спартак как только в г.... не макал
Ты уж опредилился бы.

Автор: AlAn 1.12.2011, 7:05

Цитата(doctor T @ 1.12.2011, 7:58) *

Ага, не было! bl.gif Акинфеев, Нецид, Щенников, Гонсалес, Хонда, Тошич... Плюс, они играют в ЛЧ...
И кто нам мешал быть сыгранным?

нам никто не мешал, но и не помогал. А Слуцкеру помог Газик. Вся сыгранная оборона ему досталась от него.

Автор: ClockWork tangerine 1.12.2011, 8:58

Цитата(Алекс @ 1.12.2011, 1:25) *

Меня не сильно интересует то, что происходит в конюшне, но их игра не выглядит такой мощной как при Газзае. На мой взгляд, Слуцкий не привнес ничего нового, и кони медленно но неумолимо деградируют.
И ещё не известно как этот чемп закончится. Есть ощущение, что мы в тройке будем, а вот кони - не факт.

на мой взгляд мы и Рубин должны разыграть второе и третье место)))))

Автор: Ксандмонд 1.12.2011, 14:18

Цитата(ГраFF @ 1.12.2011, 14:20) *

Другое дело, что Слуцкому от Газзаева достался стабильный, сыгранный и сильный по российским меркам состав.

Господи, какую же XУЕТУ вы пишите. Не помните, как "стабильный, сыгранный и сильный по российским меркам состав" играл последние пол года у пса ? А потом как этот же "стабильный, сыгранный и сильный по российским меркам состав" играл у Зико и Рамоса ? Слуцкий пришел в разваленную команду которая летела по всем фронтам и сумел за считанные дни наладить игру так, что команда чуть не выйграла у МЮ и выйграла у турков и немцев.

Автор: ClockWork tangerine 1.12.2011, 14:57

Цитата(Ксандмонд @ 1.12.2011, 17:18) *

Слуцкий пришел в разваленную команду которая летела по всем фронтам и сумел за считанные дни наладить игру так, что команда чуть не выйграла у МЮ и выйграла у турков и немцев.

Смотри 90 минут +, там Карпин спецом для тебя на этот счет выступил)))).

Нельзя за несколько дней что-то кардинально поменять. Исключительно моральное состояние игроков, все.
Таким специалистам, как Моуринье, межсезонье и мимимум несколько месяцев надо, чтобы игра команды хотябы более менее четкие очертания приобрела. А этому жирному пидору пару дней хватило! ну-ну.....

Автор: doctor T 1.12.2011, 15:10

Цитата(ClockWork tangerine @ 1.12.2011, 15:57) *

Нельзя за несколько дней что-то кардинально поменять. Исключительно моральное состояние игроков, все.
А не обязательно "кардинально менять", чтоб наладить игру. Это у нас Карпин любитель все менять кардинально... до сих пор не можем восстановится... четвертый год пошел!

Автор: ClockWork tangerine 1.12.2011, 15:36

Просто Карпин крутой малый, не то что некоторые...

Автор: doctor T 1.12.2011, 16:26

Цитата(ClockWork tangerine @ 1.12.2011, 16:36) *

Просто Карпин крутой малый, не то что некоторые...
Не сомневаюсь! Ломать не строить... строим четвертый год и конца не видно... тут крутизна куда-то делась...

Автор: Ксандмонд 1.12.2011, 19:26

Цитата(ClockWork tangerine @ 1.12.2011, 15:57) *

Смотри 90 минут +, там Карпин спецом для тебя на этот счет выступил)))).

Нельзя за несколько дней что-то кардинально поменять. Исключительно моральное состояние игроков, все.
Таким специалистам, как Моуринье, межсезонье и мимимум несколько месяцев надо, чтобы игра команды хотябы более менее четкие очертания приобрела. А этому жирному пидору пару дней хватило! ну-ну.....

Насрать что безкультурный эстон там говорил, 1/4 ЛЧ говорит сама за себя, а до прихода слуцкого у команды за 3 игры ЛЧ было набрано 1 очко smile.gif
"Жирный пидор" просто талантливый тренер, вотличии от некоторых, которым и 3 лет нехватило, чтобы добится хоть чего то значимого, хотя я забыл, он же карманы себе набивать пришел, на.... какието достижения smile.gif

Автор: БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА 1.12.2011, 20:53

Цитата(Ксандмонд @ 1.12.2011, 4:23) *

Ты забыл как мы обосрались в кубке и ЛЕ, и что Слуцкий выйграл КР в этом году ? Или это все не считается при оцеке тренерских достижений ? smile.gif
По делу Слуцкий в этом году выйграл трофей, играет в ЛЧ и идет выше
Зато карпин, куча позорных разгромов, позорный вылет из Ле на первой стадии и итоговое 4 место в чемпионате, но у тебя карпин лучше smile.gif
Мой совет, не позорься , бери хотя бы с Варвара пример, он хотя бы Силкина считает лучшим тренром и Бердыев у него россиянин, а ты все с велерой носишся, который Спартак как только в г.... не макал smile.gif

А я и не говорю, что Валера - лучший тренер. Я говорю, что Слуцкий, если и лучше, то ненамного. Многим простым болельщиком он кажется более крутым тактиком, ибо в газетах пару раз подробно об этом рассказывал. Вполне возможно, что это и правда так, но не гарантированно. Но за то у Карпина есть очень богатый опыт из игроцкой карьеры + харизма - этого Слуцкому очень сильно не достает. Так что так не с фигу и не скажешь, кто лучше. А лучший тренер - наверно, Бердыев.

Автор: maxgladiator 2.12.2011, 17:28

Нет, Бегемота нах однозначно , если бы не тех поражение бомжей и не блестящая игра Думбии , кони отсосали бы по полной .
Полагаю Гимор Бегемота уберет зимой , оставит его только в случае выхода коней в плейоф ЛЧ, но это совершенно нереально.

Автор: Ксандмонд 8.12.2011, 0:45

Ну что друзья, давайте еще пообсуждаем ваши варрианты лучшего на данный момент Российского тренера. Силкиных, Бердыевых там, с карпиным обязательно сравните biggrin.gif
Особенно смешно читать последний в этой теме комент фанатика кариоки, ну и Болельщик со своим сравнением с уалерой "Слуцкий, если и лучше, то ненамного" тоже жжот bj.gif
По делу: у Слуцкого 2 выхода из группы ЛЧ за 3 года. smile.gif

Автор: maxgladiator 8.12.2011, 11:30

Наш главный фанат Бегемота , надолго затаился , как испуганный кролик , он ведь прекрасно знал , что над Суцким повис дамоклов меч , сохранить свое тренерское место он мог только через победу над Интером, Бегемоту сказочно повезло и кони ЧЮДОМ прошли дальше , теперь бегемотопоклонник вылез из канавы и поднял писк , какой акуееный тренер у коней , ну что тебе сказать , продолжай молиться на Бегемота , смотри только лоб не расшиби о чрезмерно усердного моления bj.gif

Автор: Ксандмонд 8.12.2011, 14:46

Цитата(maxgladiator @ 8.12.2011, 12:30) *

Наш главный фанат Бегемота , надолго затаился , как испуганный кролик , он ведь прекрасно знал , что над Суцким повис дамоклов меч , сохранить свое тренерское место он мог только через победу над Интером, Бегемоту сказочно повезло и кони ЧЮДОМ прошли дальше , теперь бегемотопоклонник вылез из канавы и поднял писк , какой акуееный тренер у коней , ну что тебе сказать , продолжай молиться на Бегемота , смотри только лоб не расшиби о чрезмерно усердного моления bj.gif

Доооооо сказочно повезло bj.gif Пиши есче, улыбает меня, как ты тупо начинаешь хейтить когда по делу сказать нечего good.gif
Факт в том что я был прав, а ты в очередной раз обосpался попал в просак со своим "Полагаю Гимор Бегемота уберет зимой , оставит его только в случае выхода коней в плейоф ЛЧ, но это совершенно нереально" bj.gif

Автор: Varvar 8.12.2011, 16:05

Я с радостью соглашусь , что Слуцкий - зебест. Но в таком случае, ты должен согласиться, что Карпин - намбату. Ибо Бердыев - ни разу не россиянин, Силкин - не о чем, а другие из нынедействующих выше Валерика в ЧР не поднимались и в Еврокубках дальше, чем он не проходили. Логично?biggrin.gif

Автор: doctor T 8.12.2011, 18:42

Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 17:05) *

Я с радостью соглашусь , что Слуцкий - зебест. Но в таком случае, ты должен согласиться, что Карпин - намбату. Ибо Бердыев - ни разу не россиянин, Силкин - не о чем, а другие из нынедействующих выше Валерика в ЧР не поднимались и в Еврокубках дальше, чем он не проходили. Логично?biggrin.gif
Опять пошло скрытое "валераверим"... cool.gif

Автор: doctor T 8.12.2011, 19:10

В тему дискуссии по Слуцкому и его достижений

Цитата
Леонид Слуцкий: "Мало кто похвастает достижениями, как у ЦСКА"
- Так получается, что победа над "Интером" кардинальным образом меняет итог сезона, - сказал Слуцкий. - Смотрите: в 2011 году мы завоевали Кубок России, вышли в плей-офф Лиги чемпионов второй раз в истории ЦСКА и идем на втором месте в чемпионате с определенным отставанием от "Зенита", но все равно, сохраняя шансы на победу. Ни одного глобального провала с точки зрения турнирного результата! Я не беру отдельные матчи или месяцы. Если бы перед началом года мне предложили, что все закончится именно так, согласился бы без раздумий.

http://news.sport-express.ru/2011-12-08/480711/
А у нас? sorry.gif

Автор: Varvar 8.12.2011, 19:43

Цитата(doctor T @ 8.12.2011, 18:42) *

Опять пошло скрытое "валераверим"... cool.gif

Да, какое -"валераверим", мне б лишь бы Дока зацепить. А так, когда людям нечем обьяснить, как по ихней логике получается, что Слуцкий добившийся определенных успехов с ЦСКА, имеющий лучшие показатели во всех турнирах, чем Карпин - гений, лучший российский специалист, и уж точно более одаренный тренер, чем Карпин, а Божевич просравший все, что можно с Динамо, находящийся ниже него в турнирной таблице, в другие турниры не попавший - тоже гений, самый перспиктивный из не россиян и по любому одаренней Карпина , то они пишут -"валераверим". biggrin.gif

Автор: doctor T 8.12.2011, 19:58

Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 20:43) *

Да, какое -"валераверим", мне б лишь бы Дока зацепить.
Опять, Док... bj.gif А "валераверим" как бы ни при чем... mosking.gif

Автор: doctor T 8.12.2011, 20:04

Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 20:43) *

а Божевич просравший все, что можно
Теперь Божевича будем обсуждать... а потом требовать перенести в другую тему... cool.gif
Как обычно, увел от основной темы... Сегодня уже был увод в сторону Черчесова...

Автор: Алекс 8.12.2011, 20:18

Посмотрите на последние результаты Интера в чемпионате Италии. Они не то что-бы не на ходу, они в глубоком кризисе. Это не умоляет заслуги конявых, они молодцы... Но, не надо преувеличивать их "подвиг". Пусть Ювентус так обыграют, или как Бердыев с Рубином Барсу на Ноу Камп. Вот тогда и будем Слуцкого возводить в сан святых. Интер дома проигрывал командам, о которых я и не слышел раньше.
В общем обоготворение неваляшки меня честно говоря удивляет.

Автор: doctor T 8.12.2011, 20:24

Конявые тоже в кризисе, они уставшие, вымотанные, конец длинного сезона... И потом, это не первый выход Слуцкого в ЛЧ...

Автор: Varvar 8.12.2011, 20:54

Цитата(doctor T @ 8.12.2011, 20:04) *

Теперь Божевича будем обсуждать... а потом требовать перенести в другую тему... cool.gif
Как обычно, увел от основной темы... Сегодня уже был увод в сторону Черчесова...

тут не Божовича обсуждают, а кандидатуру на звание лучшего из нынедействующих российских тренеров и критерии по которым кандидатов оценивают , так, что пример Божовича, критерии оценки работы которого были прямо противоположные, критериям оценки работы Слуцкого, вполне уместен.
А вот, как тут это оказалось и на сколько, это здесь уместн и чего и как оно уводит в сторону, еще вопрос.
Цитата
Опять пошло скрытое "валераверим"...

Автор: doctor T 8.12.2011, 21:17

Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 21:54) *

тут не Божовича обсуждают
Так нафиг его упоминать?

Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 21:54) *

А вот, как тут это оказалось и на сколько, это здесь уместн и чего и как оно уводит в сторону, еще вопрос.
Как-как, а вот так!
Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 17:05) *

Но в таком случае, ты должен согласиться, что Карпин - намбату. Ибо Бердыев - ни разу не россиянин
С какого боку "Карпин - намбату"???
И потом, Бердыев натуральный россиянин, а вот Карпин натуральный НЕроссиянин! Будешь спорить? cool.gif

Автор: Varvar 8.12.2011, 21:24

Цитата(doctor T @ 8.12.2011, 21:17) *

Так нафиг его упоминать?

Как-как, а вот так!С какого боку "Карпин - намбату"???
И потом, Бердыев натуральный россиянин, а вот Карпин натуральный НЕроссиянин! Будешь спорить? cool.gif

Может прежде, чем вклиниться с "валераверим", попробовать разобраться с чего спор начался
http://spartakclub.ru/index.php?showtopic=1215&st=280
с моего поста № #290, где я как раз и утверждал, что Бердыев россиянин и лучший тренер России на мой взгляд.
Цитата
Цитата(Ксандмонд @ 30.11.2011, 20:37)

Меряно здравым смыслом, демонстрируемым уровнем игры, и достигаемыми результатми. Ну ты то видимо другого мнения, вот и предложи свою кандидатуру, обсудим и посмеёмся заодно


Цитата(Varvar @ 30.11.2011, 22:15)

Цитата
Бердыев хотя бы. Силкин, Красножан.
По стабильности - Бердыев.
По игре и патенциалу - Силкин.
Если, говорить о том, кого бы я хотел видить в Спартак из россиян, то Силкина, если не Силкина, то Красножана (толко с учетом, если вся история с договорняками -ложь и клевета)
Бердыева - куй знает, есть у меня опасения, что - это тренер одной команды. Кстати, я конечно верю, что Спартак всех порвет, но считаю, что золото будет у бомжей, а серебро у Динамо. Думаю, что если Динамо пойдет заданным курсом, то в следущем сезоне главные претенденты на золото(если Анжи со своей суперселекцией не встрянет).
Посмеемся? Или ты думал, я Карпина назову?

Цитата
Цитата(Ксандмонд @ 30.11.2011, 22:37)
Посмеёмся
Начнем с того, что Бердыев не россиянин и за последние 2 года не привзошел Слуцкого по результатм ни в ЛЧ ни в ЧР (смотри таблицу)
Силкин это вообще смешно, человек играющий на багаже своего предшественника и его клуб не учавствуя в ЕК и не имея повальной эпидемии травм все равно ниже коней в таблице
Красножан не понятный никому ничего не доказавший тренер, да добивался в прошлом некоторых успехов с Нальчиков, но слуцкий с той же москвой выступал успешнее.
Ps лучше бы ты карпина неаписал, это хотя бы мождно было бы объяснить патриотизмом, а тут вообще херь, которую можно объснить исключительно хейтерством, или жаждой спора

Автор: doctor T 8.12.2011, 21:37

Ты давай не убегай! Опять отскакиваешь! Покажи где Бердыев НЕроссиянин... И как Карпин может быть намбату, если он вообще не россиянин!

Автор: Varvar 8.12.2011, 22:11

Цитата(doctor T @ 8.12.2011, 21:37) *

Ты давай не убегай! Опять отскакиваешь! Покажи где Бердыев НЕроссиянин... И как Карпин может быть намбату, если он вообще не россиянин!

Так, ты с 290 поста в этой ветке почитай.
http://spartakclub.ru/index.php?showtopic=1215&st=280
для меня Бердыев, как раз россиянин и лучший тренер из россиян.

Цитата
Ксандмонд
предложи свою кандидатуру


Цитата
Varvar
Бердыев хотя бы

Цитата
Ксандмонд
Начнем с того, что Бердыев не россиянин
У него и спрашивай.
кстати,а кто по твоему исходя из логики моего оппонента намбату, если Слуцкий зебест ?
Цитата
Ксандмонд
Начнем с того, что Бердыев не россиянин


Цитата
Ксандмонд
Силкин это вообще смешно, человек играющий на багаже своего предшественника


Цитата
Ксандмонд
Красножан не понятный никому ничего не доказавший тренер

Автор: Varvar 8.12.2011, 22:37

Нет Черчесов не подойдет. Я ведь прошу по логике оппонента.
А она такова.

Цитата
Ксандмонд
Меряно здравым смыслом, демонстрируемым уровнем игры, и достигаемыми результатми

А так, как, я понимаю, что оппонентом не рассматриваются результаты тренеров достигнутые до того, как Слуцкий возглавил цска , то Черчесов не подходит.

Автор: doctor T 8.12.2011, 22:45

Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 23:37) *

Нет Черчесов не подойдет. Я ведь прошу по логике оппонента.
А она такова.
Цитата
достигаемыми результатми


Ксамонд прав! Смотри на результаты Слуцкого, и будет тебе счастье.
Вам просто нечего сказать... и вы тут начали приплетать кто во что горазд... чтоб увести в бессмыслицу.

Автор: Varvar 8.12.2011, 22:57

Цитата(doctor T @ 8.12.2011, 22:45) *

Ксамонд прав! Смотри на результаты Слуцкого, и будет тебе счастье.
Вам просто нечего сказать... и вы тут начали приплетать кто во что горазд... чтоб увести в бессмыслицу.

Ну а кто ж намбату по правильности Ксандмонда? Кто второй после Слуцкого, если смотреть на результаты и если по Ксандмонду; Бердыев - не россиянин, Силкин - это вообще смешно, Красножан - не понятный никому. Просто фамилию. Ну какбы, для полноты счастья.

Автор: doctor T 8.12.2011, 23:12

Цитата(Varvar @ 8.12.2011, 23:57) *

Ну а кто ж намбату по правильности Ксандмонда? Кто второй после Слуцкого, если смотреть на результаты и если по Ксандмонду; Бердыев - не россиянин, Силкин - это вообще смешно, Красножан - не понятный никому. Просто фамилию. Ну какбы, для полноты счастья.
Ты меня спрашиваешь, или Ксамонда? Карпин НЕроссиянин! Точка.
Я считаю сильными российскими тренерами - Бердыева, Слуцкого, Красножана, Непомнящего, Кобелева... Семина и Газзаева пока не упоминаю, хотя они тоже могут входить в этот список...

Автор: Varvar 8.12.2011, 23:13

Кстати, я вот считаю Карпина самым перспиктивным российским тренером, в виду безграничного доверия ему и полного обстрагирования от результата со стороны президента клуба. Такого не снилось не Слуцкому, не Силкину, не Бердыеву с Красножаном. biggrin.gif

Автор: doctor T 8.12.2011, 23:16

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 0:13) *

Кстати, я вот считаю Карпина самым перспиктивным российским тренером,

Еще раз, у Карпина испанское и эстонское гражданство. Российское гражданство он послал в одно место. Оно как бы не круто и не понтово... безприбыльно...

Автор: Varvar 8.12.2011, 23:18

Цитата(doctor T @ 8.12.2011, 23:12) *

Ты меня спрашиваешь, или Ксамонда? Карпин НЕроссиянин! Точка.
Я считаю сильными российскими тренерами - Бердыева, Слуцкого, Красножана, Непомнящего, Кобелева... Семина и Газзаева пока не упоминаю, хотя они тоже могут входить в этот список...

Так я и написал, что я считаю Бердыева Красножана и Силкина. Но ты же позицию Ксандмонда отстаиваешь, как я понимаю. И кроме моего упоминания Карпина при оспаривании его позиции ничего видеть не хочешь.

Автор: Ксандмонд 8.12.2011, 23:26

Цитата(doctor T @ 8.12.2011, 19:42) *

Опять пошло скрытое "валераверим"... cool.gif

Латентные карпинофилы, ниего не поделаешь тут smile.gif И тролли к тому же smile.gif

Автор: doctor T 8.12.2011, 23:26

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 0:18) *

Но ты же позицию Ксандмонда отстаиваешь, как я понимаю.
Вот его позиция
Цитата(Ксандмонд @ 1.12.2011, 4:23) *
Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 1.12.2011, 1:45) *

Тебе самому не смешно?) Ладно бы там хоть 5 очков было бы, а так без технической победы над бомжами у нас с ними равенство, хотя у них и состав сыгранней и травм столько не было.

Ты забыл как мы обосрались в кубке и ЛЕ, и что Слуцкий выйграл КР в этом году ? Или это все не считается при оцеке тренерских достижений ? smile.gif
По делу Слуцкий в этом году выйграл трофей, играет в ЛЧ и идет выше
Зато карпин, куча позорных разгромов, позорный вылет из Ле на первой стадии и итоговое 4 место в чемпионате, но у тебя карпин лучше smile.gif
я с этим согласен, остальное все частности... Спор изначально шел по персонам Слуцкий-Карпин! Точнее, вот с этого поста
Цитата(БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА @ 29.11.2011, 13:08) *

Вот мне интересно, как совпадают увтверждения о том, что Карпин - нетренер, Слуцкий - хороший тренер, которого не плохо бы к нам, с фактом, что до коней нам осталось 2 очка, при том, что если бы не было у коней технической победы над бомжами, вообще шли бы вровень...

Автор: Ксандмонд 8.12.2011, 23:30

Цитата(Алекс @ 8.12.2011, 21:18) *

Посмотрите на последние результаты Интера в чемпионате Италии. Они не то что-бы не на ходу, они в глубоком кризисе. Это не умоляет заслуги конявых, они молодцы... Но, не надо преувеличивать их "подвиг". Пусть Ювентус так обыграют, или как Бердыев с Рубином Барсу на Ноу Камп. Вот тогда и будем Слуцкого возводить в сан святых. Интер дома проигрывал командам, о которых я и не слышел раньше.
В общем обоготворение неваляшки меня честно говоря удивляет.

Да в том то и дело, что вообще насраьть в каком там сосотоянии инткр был. Слуцкий 2 раза из групы вышел вот это результат, а еденичное обыгрывание барселон, или как у нас аяксов, это все локальщина, гордиться которой удел неудачников к к которым наши болельщики в последнее время скатываются все больше и больше.

Автор: Ксандмонд 8.12.2011, 23:37

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 0:18) *

Так я и написал, что я считаю Бердыева Красножана и Силкина. Но ты же позицию Ксандмонда отстаиваешь, как я понимаю. И кроме моего упоминания Карпина при оспаривании его позиции ничего видеть не хочешь.

Ты наконец признал что Слуцкий лучший тренер - Россиянин ? smile.gif Отлично, ЧТД smile.gif

Автор: Varvar 8.12.2011, 23:41

Цитата(Ксандмонд @ 8.12.2011, 23:37) *

Ты наконец признал что Слуцкий лучший тренер - Россиянин ? smile.gif Отлично, ЧТД smile.gif

с дуба рухнул? blink.gif

Автор: Ксандмонд 8.12.2011, 23:50

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 0:41) *

с дуба рухнул? blink.gif

Нет, ну так тогда прекращай голословить и давай свой варриант smile.gif
Я даже согласен бердыева россиянином считать smile.gif
Внимание вопрос *бум* : Кто на данный момент является самым успешным Российским тренером ? Время пошло...... biggrin.gif

Автор: Varvar 8.12.2011, 23:57

Цитата(Ксандмонд @ 8.12.2011, 23:50) *

Нет, ну так тогда прекращай голословить и давай свой варриант smile.gif
Я даже согласен бердыева россиянином считать smile.gif
Внимание вопрос *бум* : Кто на данный момент является самым успешным Российским тренером ? Время пошло...... biggrin.gif

дал давным давно Бердыев. Или у тебя в слове успешный принципиальная разница заложена., если да, то Семин.

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 5:36

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 0:57) *

дал давным давно Бердыев. Или у тебя в слове успешный принципиальная разница заложена., если да, то Семин.

Бугагага bj.gif
И по каким же достижениям( которые являются главным мерилом успешности) Бердыев превзошел Слуцкого
За последние 2 года:
2010
Слуцкий доходит до 1/4 ЛЕ
Бердыев доходит до 1/8 ЛЕ
Чемпионат Слуцкий завершает на 2м месте, а Бердыев на 3м
Слуцкий первое место в группе ЛЕ
Бердыев занимает 3е место в группе ЛЧ
2011
Слуцкий доходит до 1/8 ЛЕ
Бердыев доходит 1/16 ЛЕ
Слуцкий выигрывает Кубок России
Чемпионат Слуцкий завершает на 2м месте, а Бердыев на 5м
Слуцкий занимает второе место в группе ЛЧ
Бердыев занимает хз какое место (на данный момент 2е) в группе ЛЕ

Не в одном турнире за последние 2 года Бердыев не превзошел слуцкого, но он у тебя все равно успешнее. самому не смешно ? smile.gif
Семина я вообще не понял зачем ты сюда приплел, он на ДАННЫЙ МОМЕНТ вообще в жопе. smile.gif
Вобщем будь мужиком, признай что я в данном случае я прав, хватит уже как уж на сковородке вертеьтся ....

Автор: maxgladiator 9.12.2011, 6:38

Цитата(Ксандмонд @ 8.12.2011, 16:46) *

Доооооо сказочно повезло bj.gif Пиши есче, улыбает меня, как ты тупо начинаешь хейтить когда по делу сказать нечего good.gif
Факт в том что я был прав, а ты в очередной раз обосpался попал в просак со своим "Полагаю Гимор Бегемота уберет зимой , оставит его только в случае выхода коней в плейоф ЛЧ, но это совершенно нереально" bj.gif

В чем ты был прав? ткнул пальцем в небо , случайно попал ? в этом что ли ? я то как раз по делу говорю , а вот ты бродишь впотьмах , как обычно наугад , тыкаешься башкой в глухую стену и сопли по стенки размазываешь , ты даже не способен понять смысл прочитанного , вот к примеру выложил мой пост и укатываешься со смеху , видимо над собой ржешь , если не можешь понять элементарных вещей , вот в моем же постинге и написано " оставит его только в случае выхода коней в плейоф ЛЧ, но это совершенно нереально" так считал ни только я , а большинство адекватных людей , но футбол тем и хорош , что порой непредсказуем и совершенно нелогичен , кстати попади в створ Милито и ты бы сейчас со своим "я был прав" барахтался в куче говна , впрочем для тебя это не ново , я бы сказал , это твое обычное состояние ..... да, ты кстати не стесняйся , пиши как уж есть типа "Бегемот -мой кумир " или "Руки прочь от Бегемота " не лишай нас удовольствия , хоть поржем над тобой от души biggrin.gif ведь такое явление , как Бегемотопоклонник весьма редкое , я бы сказал специфичное bj.gif

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 7:01

Цитата(maxgladiator @ 9.12.2011, 7:38) *

В чем ты был прав? ткнул пальцем в небо , случайно попал ? в этом что ли ? я то как раз по делу говорю , а вот ты бродишь впотьмах , как обычно наугад , тыкаешься башкой в глухую стену и сопли по стенки размазываешь , ты даже не способен понять смысл прочитанного , вот к примеру выложил мой пост и укатываешься со смеху , видимо над собой ржешь , если не можешь понять элементарных вещей , вот в моем же постинге и написано " оставит его только в случае выхода коней в плейоф ЛЧ, но это совершенно нереально" так считал ни только я , а большинство адекватных людей , но футбол тем и хорош , что порой непредсказуем и совершенно нелогичен , кстати попади в створ Милито и ты бы сейчас со своим "я был прав" барахтался в куче говна , впрочем для тебя это не ново , я бы сказал , это твое обычное состояние ..... да, ты кстати не стесняйся , пиши как уж есть типа "Бегемот -мой кумир " или "Руки прочь от Бегемота " не лишай нас удовольствия , хоть поржем над тобой от души biggrin.gif ведь такое явление , как Бегемотопоклонник весьма редкое , я бы сказал специфичное bj.gif

Да да, поржешь ты, мечтай smile.gif Для такого как ты может и ткнул пальщем в небо, если в футболе не бум бум, то конечно понятно, что для тебя выход коней ЛЧ был совершенно нереален. Я конечно не особо надеялся на ничью во франции, но то что кони ёбнут Интер был практически уверен....
Пока что только с тебя поржать можно и с твоих облизываний одних и скудокмного хейтерства других, причем ни в том ни в другом случае твой бред ничем не подкреплен кроме фантазий.
Пиши еще, очень нравится мне когда такие как ты сами себя позорят выдавая подобные посты good.gif

Автор: AlAn 9.12.2011, 7:10

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 12:36) *

Бугагага bj.gif
И по каким же достижениям( которые являются главным мерилом успешности) Бердыев превзошел Слуцкого
За последние 2 года:
2010
Слуцкий доходит до 1/4 ЛЕ
Бердыев доходит до 1/8 ЛЕ
Чемпионат Слуцкий завершает на 2м месте, а Бердыев на 3м
Слуцкий первое место в группе ЛЕ
Бердыев занимает 3е место в группе ЛЧ
2011
Слуцкий доходит до 1/8 ЛЕ
Бердыев доходит 1/16 ЛЕ
Слуцкий выигрывает Кубок России
Чемпионат Слуцкий завершает на 2м месте, а Бердыев на 5м
Слуцкий занимает второе место в группе ЛЧ
Бердыев занимает хз какое место (на данный момент 2е) в группе ЛЕ

Не в одном турнире за последние 2 года Бердыев не превзошел слуцкого, но он у тебя все равно успешнее. самому не смешно ? smile.gif
Семина я вообще не понял зачем ты сюда приплел, он на ДАННЫЙ МОМЕНТ вообще в жопе. smile.gif


Для полноты картины надо бы вспомнить, какую команду получил изначально Бердыев и что он из нее сделал, и какую Пупс, а потом и сравнивать

Автор: Varvar 9.12.2011, 7:26

Цитата
Вобщем будь мужиком
.
Мужчина, там выше написано, если я признаю, что по твоей схеме Слуцкий является первым, то ты по таким схеме должен будишь признать, что Карпин второй в том случае если Бердыев не россиянин и третий если Бердыев россиянин.

Так, что или ты признаешь, что названная мной версия лучших тренеров, имеет право на существование.
Или твоя версия, единственная верная, но тогда.
Слуцкий.
Серебряный призёр чемпионата России: 2010.
Обладатель Кубка России: 2010/11.
Финалист Кубка России: 2006/07.
Финалист Суперкубка России: 2010, 2011
Бердыев
Чемпион России (2) 2009
Обладатель Суперкубка России : 2010
Бронзовый призёр чемпионата России (2): 2010
Карпин
Серебряный призёр чемпионата России (1): 2009
дальше- по итогам 2011 года выше всех в таблице из россиян; Слуцкий, Силкин, Карпин, Бердыев.
дальше- кто за последние три года поднимался из россиян выше Слуцкого, Бердыева, Карпина в ЧР? никто.
дальше- россияне прошедшие дальше всех в Европе - Слуцкий, Бердыев в ЛЧ, Карпин в ЛЕ.
Что получаем.
Слуцкий- зе бест.
Бердыев ни разу не россиянин.
Силкин не о чем и вообще на багаже.
Карпин-намба ту.
Согласен?

Специальное пояснение, на тему, почему Карпин россиянин. это было в одном посте.
Цитата
Начнем с того, что Бердыев не россиянин

Цитата
Ps лучше бы ты карпина неаписал.

Так, что тебе надо выбрать одно из двух, либо Слуцкий первый, но при этом Карпин второй или третий, в зависимости от тго, как ты опредилишься с Бердыевым, либо твоя система определения лучшего не совсем верна.

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 7:38

Цитата(AlAn @ 9.12.2011, 8:10) *

Для полноты картины надо бы вспомнить, какую команду получил изначально Бердыев и что он из нее сделал, и какую Пупс, а потом и сравнивать

Да давай вспомним, в каком сотоянии получил слуцкий цыску. Похер что я уже писал об этом давай вспомним еще раз smile.gif
А вообще речь не об этом, но ты не заметил как обычно, тебе ведь лишь бы только чтонибудь подпезнуть, вникать в суть вопроса это не для тебя.

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 7:48

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 8:26) *

.
Мужчина, там выше написано, если я признаю, что по твоей схеме Слуцкий является первым, то ты по таким схеме должен будишь признать, что Карпин второй в том случае если Бердыев не россиянин и третий если Бердыев россиянин.

Так, что или ты признаешь, что названная мной версия лучших тренеров, имеет право на существование.
Или твоя версия, единственная верная, но тогда.
Слуцкий.
Серебряный призёр чемпионата России: 2010.
Обладатель Кубка России: 2010/11.
Финалист Кубка России: 2006/07.
Финалист Суперкубка России: 2010, 2011
Бердыев
Чемпион России (2) 2009
Обладатель Суперкубка России : 2010
Бронзовый призёр чемпионата России (2): 2010
Карпин
Серебряный призёр чемпионата России (1): 2009
дальше- по итогам 2011 года выше всех в таблице из россиян; Слуцкий, Силкин, Карпин, Бердыев.
дальше- кто за последние три года поднимался из россиян выше Слуцкого, Бердыева, Карпина в ЧР? никто.
дальше- россияне прошедшие дальше всех в Европе - Слуцкий, Бердыев в ЛЧ, Карпин в ЛЕ.
Что получаем.
Слуцкий- зе бест.
Бердыев ни разу не россиянин.
Силкин не о чем и вообще на багаже.
Карпин-намба ту.
Согласен?

Специальное пояснение, на тему, почему Карпин россиянин. это было в одном посте.


Так, что тебе надо выбрать одно из двух, либо Слуцкий первый, но при этом Карпин второй или третий, в зависимости от тго, как ты опредилишься с Бердыевым, либо твоя система определения лучшего не совсем верна.

ну наконец то признал, я уж думал будешь и дальше вертется и вилять smile.gif
карпин 4 получается, после бердыева и силкина
С бердыевым думаю все понятно, а силкин на данный момент выше карпина в таблице не вылетал на первой сталии из КУЕФА и КР и даже близко не опозорил свой клуб таким каличеством позорных пойобов типа 5-2, 10-3, 4-0 и т.д.
Хотя если будешь настаивать что карпин круче силкина мне честно говоря насpать, можешь не утруждаться даже, я что хотел доказал smile.gif

Автор: Varvar 9.12.2011, 7:51

Цитата
Вобщем будь мужиком, признай что я в данном случае я прав, хватит уже как уж на сковородке вертеьтся
Ты не злись. Если есть первый то должен быть и второй и третий, вот посчитай его по своим меркам и напиши, кто он. А то ты сначала попросил самого лучшего из нынедействующих, потом попросил самого успешного из нынедействующих.
Цитата
Семина я вообще не понял зачем ты сюда приплел, он на ДАННЫЙ МОМЕНТ вообще в жопе

Россиянин, нынедействующий, самый титулованный (показатель успешности) из нынедействующих. чемпионат ты не уточнял.
Ты попробуй более ясно мысли формулировать, тогда тебе не будет казаться, что я не мужик, и, что как уж на сковородке верчусь. smile.gif

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 7:59

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 8:51) *

Ты не злись. Если есть первый то должен быть и второй и третий, вот посчитай его по своим меркам и напиши, кто он. А то ты сначала попросил самого лучшего из нынедействующих, потом попросил самого успешного из нынедействующих.

Россиянин, нынедействующий, самый титулованный (показатель успешности) из нынедействующих. чемпионат ты не уточнял.
Ты попробуй более ясно мысли формулировать, тогда тебе не будет казаться, что я не мужик, и, что как уж на сковородке верчусь. smile.gif

Я не злюсь. Вообще. Мне весело blum3.gif
Самый успешный на ДАННЫЙ МОМЕНТ, а так то Романцев зе бест, хотя можно еще больше в дебри уйти smile.gif
Мысли я ясней некуда формулирую, лучши ты читай внимательно и как уж на сковородке не вертись biggrin.gif
PS: Если тебе важно какой там номером идет карпин, то ради бога, лично я спорить про это не собираюсь. Самый прикол, что карпина вообще нельзя назвать успешным тренером, а каким номером он среди неудачников идет не важно совершенно, ну покрайней мере для меня smile.gif

Автор: Varvar 9.12.2011, 8:01

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 7:48) *

ну наконец то признал,

Цитата
если я признаю

мне кажется, что в этом есть разница.
и тут, как то не сходится.
Цитата
а силкин на данный момент выше карпина в таблице не вылетал на первой сталии из КУЕФА и КР

Цитата
Силкин это вообще смешно, человек играющий на багаже своего предшественника и его клуб не учавствуя в ЕК и не имея повальной эпидемии травм все равно ниже коней в таблице

Так, кто второй?

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 8:05

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 9:01) *

мне кажется, что в этом есть разница.
и тут, как то не сходится.


Так, кто второй?

Бердыев.
Силкина смешно сравнивать со Слуцким, а с карпиным самое то.
так кто первый то ? bj.gif

Автор: maxgladiator 9.12.2011, 8:08

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 9:01) *

Да да, поржешь ты, мечтай smile.gif Для такого как ты может и ткнул пальщем в небо, если в футболе не бум бум, то конечно понятно, что для тебя выход коней ЛЧ был совершенно нереален. Я конечно не особо надеялся на ничью во франции, но то что кони ёбнут Интер был практически уверен....
Пока что только с тебя поржать можно и с твоих облизываний одних и скудокмного хейтерства других, причем ни в том ни в другом случае твой бред ничем не подкреплен кроме фантазий.
Пиши еще, очень нравится мне когда такие как ты сами себя позорят выдавая подобные посты good.gif

Ну что тебе сказать мальчик, в принципе ты тут уже давно постишься , все наверное уже привыкли к твоему стабильному маразму, лично мне доставляет удовольствие читать твои нелепицы , иногда просто хочется тупо поржать над человеком , который сам не понимает чего пишет, со стороны этот выглядит очень забавно , кстати почитай себя и представь , что это не ты пишешь а кто - то другой , думаю поржешь от души , ну вот к примеру (просто смакую smile.gif ) "может и ткнул пальщем в небо, если в футболе не бум бум, то конечно понятно," ладно приятель , после такого откровения , не буду тебя больше ст....(если сам конечно в бутылку не полезешь ,а то ты ведь любишь smile.gif ) , пора и меру знать , все таки ты наш как никак болеем за одну команду , а совет мой прост , чаще смотри аналитические программы о футболе , если ты даже изначально слабо разбираешься в этом виде спорта , то там порой все разжевывают досконально, очень часто мнения расходятся даже у больших специалистов , но как правило это бывает в не очевидных случаях , а вот в очевидных , таких к примеру как Кариока, Думбия,Вагнер Лав,Воронин,Кришито,МакГиди , Пареха Дзагоев,Кураньи,Эменике,Дикань,Дима Комбаров,Паршевлюк,Дани лучшие игроки чемпионата , я бы сказал, украшение нашего чемпионата , в таких очевидных фактах мнения расходятся крайне редко .
Удачи в познаниях.... clapping.gif

Автор: Varvar 9.12.2011, 8:08

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 7:59) *

Я не злюсь. Вообще. Мне весело blum3.gif
Самый успешный на ДАННЫЙ МОМЕНТ, а так то Романцев зе бест, хотя можно еще больше в дебри уйти smile.gif
Мысли я ясней некуда формулирую, лучши ты читай внимательно и как уж на сковородке не вертись biggrin.gif
PS: Если тебе важно какой там номером идет карпин, то ради бога, лично я спорить про это не собираюсь. Самый прикол, что карпина вообще нельзя назвать успешным тренером, а каким номером он среди неудачников идет не важно совершенно, ну покрайней мере для меня smile.gif

Мне вот кажется, уж на сковородке здесь просматривается. Я назвал тренеров, Бердыев, Силкин, Красножан, которые на звание лучших не проходили по твоей системе подсчета. И сейчас я тебя не спрашиваю- "как ты думаешь, а кто второй?", я тебя прошу просчитать , кто по твоей системе второй.
Цитата
а силкин на данный момент выше карпина в таблице не вылетал на первой сталии из КУЕФА и КР и даже близко не опозорил свой клуб таким каличеством позорных пойобов типа 5-2, 10-3, 4-0 и т.д.
Хотя если будешь настаивать что карпин круче силкина мне честно говоря насpать, можешь не утруждаться даже, я что хотел доказал
Силкин не может быть вторым по твоей системе, Силкина вообще не может быть в твой системе, как и Бердыева.

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 8:16

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 9:08) *

Мне вот кажется, уж на сковородке здесь просматривается. Я назвал тренеров, Бердыев, Силкин, Красножан, которые на звание лучших не проходили по твоей системе подсчета. И сейчас я тебя не спрашиваю- "как ты думаешь, а кто второй?", я тебя прошу просчитать , кто по твоей системе второй.
Силкин не может быть вторым по твоей системе, Силкина вообще не может быть в твой системе, как и Бердыева.

Для начала ответь на мой вопролс я уже не несколько твоих ответил, хотя ты уже признал что я прав smile.gif
Красножан не проходил, потому как нет подходящей базы для сравнения.
Про бердыева ты мне доказал, что он Россиянин, зря чтоль я писал полотно где сравнивал его со Слуцким.
Что Силкин, что Крпин в подметки ни Слуцкому, ни Бердыеву не годятся, меду собой их вполне можно сравнить ....

Автор: Varvar 9.12.2011, 8:23

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 8:05) *

Бердыев.
Силкина смешно сравнивать со Слуцким, а с карпиным самое то.
так кто первый то ? bj.gif

из нынедействующих в России Бердыев. По совокупности; с нуля создал команду, трофеи (кубки, суперкубки, медали ЧР), регулярное участие в еврокубках, боле-менее приемлемая селекция, стабильность, опыт. Некий российски Фергюсон. Кстати отклонюсь от темы. Фергюсон вылетел из ЛЧ, а Вилош Боаш прошел дальше, в том случая, если Челси окажется выше МЮ в чемпионате Англии, ты поставишь Вилоша Боаша выше Фергюсона?

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 8:31

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 9:23) *

из нынедействующих в России Бердыев. По совокупности; с нуля создал команду, трофеи (кубки, суперкубки, медали ЧР), регулярное участие в еврокубках, боле-менее приемлемая селекция, стабильность, опыт. Некий российски Фергюсон. Кстати отклонюсь от темы. Фергюсон вылетел из ЛЧ, а Вилош Боаш прошел дальше, в том случая, если Челси окажется выше МЮ в чемпионате Англии, ты поставишь Вилоша Боаша выше Фергюсона?

Речь шла про данный момент. По совокупности Романцев но речь ни об этом. бердыев за последние 2 года только скатывается, и везде проигрывает по достижениям Слуцкому но тебе пох лишь бы не признать. реально думал что ты мужик, извини ошибся, продолжай юлить. Скатываться на обсуждение вилашей боашей я не собираюсь хватит уже всякую ....ню совершенно не имеющую отношения к делу обсуждать. rtfm.gif

Автор: Varvar 9.12.2011, 8:33

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 8:16) *

Для начала ответь на мой вопролс я уже не несколько твоих ответил, хотя ты уже признал что я прав smile.gif
Красножан не проходил, потому как нет подходящей базы для сравнения.
Про бердыева ты мне доказал, что он Россиянин, зря чтоль я писал полотно где сравнивал его со Слуцким.
Что Силкин, что Крпин в подметки ни Слуцкому, ни Бердыеву не годятся, меду собой их вполне можно сравнить ....

Вот, как раз Силкина, Слуцкого, Карпина можно между собой сравнить, пришли в хороший клуб с вполне укомплектованным составом.
Карпин, естественно проигрывает Слуцкому в сравнении, а вот Силкин через год думаю шороху наведет.
Я же все тебе подробно писал и про Красножана тоже.

Автор: Varvar 9.12.2011, 8:44

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 8:31) *

Речь шла про данный момент. По совокупности Романцев но речь ни об этом. бердыев за последние 2 года только скатывается, и везде проигрывает по достижениям Слуцкому но тебе пох лишь бы не признать. реально думал что ты мужик, извини ошибся, продолжай юлить. Скатываться на обсуждение вилашей боашей я не собираюсь хватит уже всякую ....ню совершенно не имеющую отношения к делу обсуждать. rtfm.gif

Предложил систему - мерий по ней всех, и Бердыева со Слуцким и Фергюсона с Боашем, на то она и система.

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 8:49

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 9:33) *

Вот, как раз Силкина, Слуцкого, Карпина можно между собой сравнить, пришли в хороший клуб с вполне укомплектованным составом.
Карпин, естественно проигрывает Слуцкому в сравнении, а вот Силкин через год думаю шороху наведет.
Я же все тебе подробно писал и про Красножана тоже.

карпина и Силкина со Слуцким сравнивать никак не получается, ибо все пришли в хороший клуб только один 2 раза из 2х команду из групы в лч вывел, а остальные пока ничего значимого не добились, а один еще и обосрался столько раз, сколько один из его предшественников за в трое больший срок smile.gif Вот с бердыевым слуцкого в самый раз сравнивать, только Бердыев постепенно скатывается, а слуцкий держится на уровн, который к слову достаточно высок и долако не каждому тренеру такое дано даже повторить.

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 8:51

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 9:44) *

Предложил систему - мерий по ней всех, и Бердыева со Слуцким и Фергюсона с Боашем, на то она и система.

Да мне насрать кто там в англии лучший, я про Российских тренеров писал., ты же виляешь во все стороны куда угодно, лишь бы от темы уйти....

Автор: Varvar 9.12.2011, 9:57

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 8:51) *

Да мне насрать кто там в англии лучший, я про Российских тренеров писал., ты же виляешь во все стороны куда угодно, лишь бы от темы уйти....
А я про систему опредиления тобой лучшего тренера пишу. Карпин, занявший в 2009 второе место в ЧР и оставивший в позади себя несколько именитых тренеров, был вторым после Бердыева и вместе с Бердыевым попал в 2010 в групповой этап ЛЧ, где кроме Бердыева и Карпина из россиян никого не было. По твоей системе получается,Бердыев был лучшим а Карпин вторым. А если учесть, что Бердыев не россиянин, то произносить страшно. blink.gif
Или по другому. Разве Черчесов взявший в2006 и 2007 серебро и дальше всех прошедший в 2007 в еврокубках из российских тренеров, не являлся на тот момент, самым лучшим из россиян? biggrin.gif

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 12:24

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 10:57) *

А я про систему опредиления тобой лучшего тренера пишу. Карпин, занявший в 2009 второе место в ЧР и оставивший в позади себя несколько именитых тренеров, был вторым после Бердыева и вместе с Бердыевым попал в 2010 в групповой этап ЛЧ, где кроме Бердыева и Карпина из россиян никого не было. По твоей системе получается,Бердыев был лучшим а Карпин вторым. А если учесть, что Бердыев не россиянин, то произносить страшно. blink.gif
Или по другому. Разве Черчесов взявший в2006 и 2007 серебро и дальше всех прошедший в 2007 в еврокубках из российских тренеров, не являлся на тот момент, самым лучшим из россиян? biggrin.gif

Все так, на тот момент все так и было. good.gif единственное слово "лучший" надо заменить на "более успешный на данный момент", о чем я тебе и толкую smile.gif
Так Варвар, что ты со Слуцким то решил, наиболее он успешный на данный момент, или как ? biggrin.gif

Автор: AlAn 9.12.2011, 13:50

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 14:38) *

Да давай вспомним, в каком сотоянии получил слуцкий цыску. Похер что я уже писал об этом давай вспомним еще раз smile.gif
А вообще речь не об этом, но ты не заметил как обычно, тебе ведь лишь бы только чтонибудь подпезнуть, вникать в суть вопроса это не для тебя.

ну да, Бердыев принял команду в пердиве, сделав ее с нуля дважды чемпионом, обыгрывал Барсу, Пупс получил команду-обладателя КУЕФА, чемпиона, с обороной - призёрами Евро, играющими вместе пиццот лет, с игроками сбоных Бразилии, Чехии...

Автор: AlAn 9.12.2011, 14:11

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 15:31) *

Речь шла про данный момент. По совокупности Романцев но речь ни об этом. бердыев за последние 2 года только скатывается, и везде проигрывает по достижениям Слуцкому но тебе пох лишь бы не признать. реально думал что ты мужик, извини ошибся, продолжай юлить. Скатываться на обсуждение вилашей боашей я не собираюсь хватит уже всякую ....ню совершенно не имеющую отношения к делу обсуждать. rtfm.gif

Бердыев делает в очередной раз команду. Как это сказывается на его тренерском уровне? Как ты данный момент определяешь? По последним играм, по последнему чемпионату, по двум? Почему именно так? Если сегодня Слуцкий выше в таблице, он круче, завтра Карпин его ёпнет и обойдет - уже он круче?

Автор: Varvar 9.12.2011, 15:21

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 13:24) *

Все так, на тот момент все так и было. good.gif единственное слово "лучший" надо заменить на "более успешный на данный момент", о чем я тебе и толкую smile.gif
Так Варвар, что ты со Слуцким то решил, наиболее он успешный на данный момент, или как ? biggrin.gif
если за точку отсечета брать дату, когда он возглавил коней, то да.

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 15:23

Цитата(Varvar @ 9.12.2011, 16:21) *

если за точку отсечета брать дату, когда он возглавил коней, то да.

ну слава богу.....


Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 15:26

Цитата(AlAn @ 9.12.2011, 15:11) *

Бердыев делает в очередной раз команду. Как это сказывается на его тренерском уровне? Как ты данный момент определяешь? По последним играм, по последнему чемпионату, по двум? Почему именно так? Если сегодня Слуцкий выше в таблице, он круче, завтра Карпин его ёпнет и обойдет - уже он круче?

Слуцкий 2 года во всех турнирах выше Бердыева, если это не показатель, что на данный момент он успешнее как тренер, то я даже не знаю что тут еще сказть.......

Автор: Ксандмонд 9.12.2011, 15:32

Цитата(AlAn @ 9.12.2011, 15:11) *

Бердыев делает в очередной раз команду. Как это сказывается на его тренерском уровне? Как ты данный момент определяешь? По последним играм, по последнему чемпионату, по двум? Почему именно так? Если сегодня Слуцкий выше в таблице, он круче, завтра Карпин его ёпнет и обойдет - уже он круче?

Просто БJIЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ Изображение Вот почему ты такой а ? При чем тут тренерский уровень ? Если не понимаешь о чем тут люди разговаривают, нафига вообще встревать ?
Если Слуцкий 2 года выше Бердыева в таблице, успешнее его выступает в европе и в кубке россии, он успешнее его на данный момент или, нет?

Автор: AlAn 21.12.2011, 13:53

Цитата(Ксандмонд @ 9.12.2011, 22:32) *

Просто БJIЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ Изображение Вот почему ты такой а ? При чем тут тренерский уровень ? Если не понимаешь о чем тут люди разговаривают, нафига вообще встревать ?
Если Слуцкий 2 года выше Бердыева в таблице, успешнее его выступает в европе и в кубке россии, он успешнее его на данный момент или, нет?

а это ты писал:
Цитата(Ксандмонд @ 30.11.2011, 7:38) *

Однозначно лучший из действующих на данный момент тренеров - Россиян.

лучший и успешный - одно и то же?

Автор: AlAn 22.12.2011, 5:26

Ты бы, Ксандмонд, с критериями определился. То у тебя однозначно лучший, то вдруг самый успешный на данный момент. Причем "данный момент" у тебя какого-то фига берется именно 2 года. Если настоящий момент, то он и есть настоящий. Тогда Карпин в 2009 был круче Зико и Рамоса вместе взятых. Если весной кони проебут Реалу (что очень вероятно), проебут игру в чемпе и их обойдет Спартак/мусора(что тоже возможно), то Карпин/Силкин сразу станет круче Пупса. Так? Или если по-твоему, 2 года. Возглавит бомжей тренер Xyйков, а ФК Чита тренер Синежан. Бомжи будут 2 года занимать 4-5 места, а Чита выйдет в ПЛ. Да еще потом на 3 год бомжи опять 5-е, а Чита 8-я. Xyйков лучше Синежана. Так? А по факту, тренера надо оценивать, смог ли он на новый уровень команду поднять. Так вот, для команды с костяком, бравшим КУЕФА, 1/4 ЛЧ - ниxyя не новый уровень. А для перлижного середняка 2 чемпионства в ПЛ и наеб Барсы в ЛЧ - тут даже не один уровень.

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 6:57

Цитата(AlAn @ 22.12.2011, 6:26) *

Ты бы, Ксандмонд, с критериями определился. То у тебя однозначно лучший, то вдруг самый успешный на данный момент. Причем "данный момент" у тебя какого-то фига берется именно 2 года. Если настоящий момент, то он и есть настоящий. Тогда Карпин в 2009 был круче Зико и Рамоса вместе взятых. Если весной кони проебут Реалу (что очень вероятно), проебут игру в чемпе и их обойдет Спартак/мусора(что тоже возможно), то Карпин/Силкин сразу станет круче Пупса. Так? Или если по-твоему, 2 года. Возглавит бомжей тренер Xyйков, а ФК Чита тренер Синежан. Бомжи будут 2 года занимать 4-5 места, а Чита выйдет в ПЛ. Да еще потом на 3 год бомжи опять 5-е, а Чита 8-я. Xyйков лучше Синежана. Так? А по факту, тренера надо оценивать, смог ли он на новый уровень команду поднять. Так вот, для команды с костяком, бравшим КУЕФА, 1/4 ЛЧ - ниxyя не новый уровень. А для перлижного середняка 2 чемпионства в ПЛ и наеб Барсы в ЛЧ - тут даже не один уровень.

"Лучший" я писал, когда считал что бердыев не Россиянин. когда Варвар мповедал мне о его 2йном гражданстве я поменял формулировку, которая к тому же более точно отражает мою мысль.
Успешность тренера оценивается результатами показываемой командой. За последние годы резы бердыева ВО ВСЕХ ТУРНИРАХ хуже чем у слуцкого, так что хоть сколько можешь вспоминать его былые достижения. чемпионства бердыева то когда были ? У Романцева сколько чемпионств ? Тогда он круче всех ? smile.gif Факт в том что рубин за последние годы скатился, Кони наоборот прогрессируют КР и 2 выхода в 1/8 ЛЧ этому доказателству. А ты можешь до усрачки вспоминать бородатые года
И кстати да, если карпин/силкин 2 года по совокупности турниров обойдут Слуцкого тоони станут более успешными......

Автор: AlAn 22.12.2011, 7:12

Цитата(Ксандмонд @ 22.12.2011, 13:57) *

"Лучший" я писал, когда считал что бердыев не Россиянин. когда Варвар мповедал мне о его 2йном гражданстве я поменял формулировку, которая к тому же более точно отражает мою мысль.
Успешность тренера оценивается результатами показываемой командой. За последние годы резы бердыева ВО ВСЕХ ТУРНИРАХ хуже чем у слуцкого, так что хоть сколько можешь вспоминать его былые достижения. чемпионства бердыева то когда были ? У Романцева сколько чемпионств ? Тогда он круче всех ? smile.gif Факт в том что рубин за последние годы скатился, Кони наоборот прогрессируют КР и 2 выхода в 1/8 ЛЧ этому доказателству. А ты можешь до усрачки вспоминать бородатые года
И кстати да, если карпин/силкин 2 года по совокупности турниров обойдут Слуцкого тоони станут более успешными

Зашибись. Поменял формулировку. Т.е. все же Бердыев лучше?
А почему именно 2 года? И в моем примере тренер Xyйков успешнее Синежана? 3 года 4-5 места с бомжами и 8 место в ПЛ с Читой?

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 7:55

Цитата(AlAn @ 22.12.2011, 8:12) *

Зашибись. Поменял формулировку. Т.е. все же Бердыев лучше?
А почему именно 2 года? И в моем примере тренер Xyйков успешнее Синежана? 3 года 4-5 места с бомжами и 8 место в ПЛ с Читой?

Нет бердыев не лучше, но кто лучше, кто хуже можно спорить до усрачки(точнее более сложно обосновать потому что начнется доебоны почему в расчет беруться только последние года), а вот более успешным на данный моент Слуцкий является несомненно.
Слуцкий пришел в ЦСКА и 2 раза вывел В 1/8 ЛЧ, выйграл КР у Рубина же наоборот дела с каждым годом все хуже и хуже, но у тебя все равно Бердыев успешнее smile.gif
Заканчивай нести фигню. Уровень Рубина и ЦСКА вполне себе сопостовимы, в отличии от читы и бомжей, До прихода слуцкого Кони несколько лет были ниже Рубина а со Слуцким кони стабильно выше(или проходят дальше) во всех турнирах так что нифига не ошибусь если скажу что это его заслуга. Бабла Рубин в последние 2 года тратят также не меньше коней(в отличи от условной читы) никто кроме руководства рубиновых(в том числе и Бердыя) не виноват, что нигер и пляжник купленные хер знает за какие бабки не заиграли у них( сломались, халявят, хотят сье....ть). Факт что Бердыев как тренер последние годы стал деградировать, слуцкий же наоборот прогрессирует как тренер что доказывают РЕЗУЛЬТАТЫ.

Автор: AlAn 22.12.2011, 9:22

Еще раз - сxyяли 2 года? Карпин в 2009 был круче Зико, Рамоса и Адвоката? (эт я взял их резы за последние на тот момент 6-7 месяцев).

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 9:32

Цитата(AlAn @ 22.12.2011, 10:22) *

Еще раз - сxyяли 2 года? Карпин в 2009 был круче Зико, Рамоса и Адвоката? (эт я взял их резы за последние на тот момент 6-7 месяцев).

С такого фига что 2 года достаточный срок чтобы поять являются ли результатырезультатом работы, а не банальное стечение обстоятельств и везения. Вот 2 года назад Бердый безспорно был самым успешным рос. тренером, а сейчас уже нет и бо результы у него пошли на спад, и во всех турнирах он уже 2 года демонстрирует худшие резы относительно Слуцкого......
ЗЫ: Еще до чего доeбёшся ? smile.gif

Автор: Silberfuchs 22.12.2011, 11:16

Цитата(Ксандмонд @ 22.12.2011, 9:32) *

С такого фига что 2 года достаточный срок чтобы поять являются ли результатырезультатом работы, а не банальное стечение обстоятельств и везения. Вот 2 года назад Бердый безспорно был самым успешным рос. тренером, а сейчас уже нет и бо результы у него пошли на спад, и во всех турнирах он уже 2 года демонстрирует худшие резы относительно Слуцкого......
ЗЫ: Еще до чего доeбёшся ? smile.gif


Не понял,почему это Бердыев не россиянин? Он что, гражданин какого-то другого государства?

Автор: bashny 22.12.2011, 11:47

От жеж. 5 минут отделяли Леню от вылета из еврокубков, а щас он самый лучший тренер.

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 13:21

Цитата(Silberfuchs @ 22.12.2011, 12:16) *

Не понял,почему это Бердыев не россиянин? Он что, гражданин какого-то другого государства?

Представь себе....

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 13:26

Цитата(bashny @ 22.12.2011, 12:47) *

От жеж. 5 минут отделяли Леню от вылета из еврокубков, а щас он самый лучший тренер.

5 минут, да хоть 5 секунд, карпину еще меньше хватило чтобы пролететь мимо ЛЕ.
Я конечно давно заметил что тебе факты хлубоко похер, но от этого они фактами быть не перестают....
Более успешного Российского тренера на данный момент нет и точка, аа все ваше оспаривание от банального хейтерства идет ну и упертости.
ЗЫ: Кстати если бы Слуцкий даже попал в ЛЕ, то он все равно был бы более успешным, нежели бердыева, а так между ними вообще пропасть.....

Автор: bashny 22.12.2011, 15:11

Цитата(Ксандмонд @ 22.12.2011, 14:26) *

5 минут, да хоть 5 секунд, карпину еще меньше хватило чтобы пролететь мимо ЛЕ.
Я конечно давно заметил что тебе факты хлубоко похер, но от этого они фактами быть не перестают....
Более успешного Российского тренера на данный момент нет и точка, аа все ваше оспаривание от банального хейтерства идет ну и упертости.
ЗЫ: Кстати если бы Слуцкий даже попал в ЛЕ, то он все равно был бы более успешным, нежели бердыева, а так между ними вообще пропасть.....


Успешный - да, лучший - нет.
Даже болелы коней над ним ржут, что он во время матча кроме криков - "Секу камон", Набаба давай, давай" больше ничего не может сделать.

Автор: Silberfuchs 22.12.2011, 16:12

Цитата(Ксандмонд @ 22.12.2011, 13:21) *

Представь себе....

Не понял! (Или не знал) А какого государства он гражданин?

Автор: doctor T 22.12.2011, 17:35

Цитата(Silberfuchs @ 22.12.2011, 17:12) *

Не понял! (Или не знал) А какого государства он гражданин?
У него два гражданства - российское и туркменское.

Автор: AlAn 22.12.2011, 17:49

Цитата(Ксандмонд @ 22.12.2011, 16:32) *

С такого фига что 2 года достаточный срок чтобы поять являются ли результатырезультатом работы, а не банальное стечение обстоятельств и везения. Вот 2 года назад Бердый безспорно был самым успешным рос. тренером, а сейчас уже нет и бо результы у него пошли на спад, и во всех турнирах он уже 2 года демонстрирует худшие резы относительно Слуцкого......
ЗЫ: Еще до чего доeбёшся ? smile.gif

2 года чтобы понять необходимо и достаточно кому - именно тебе? так и говори - имхо. я б уже давно с тобой согласился, что слуцкий - лучший тренер вселенной, по известным только Ксандмонду критериям.

Автор: ГраFF 22.12.2011, 18:37

А можно узнать по каким четким критериям выбирают лучшего тренера россиянина и за какой период времени?

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 18:37

Цитата(AlAn @ 22.12.2011, 18:49) *

2 года чтобы понять необходимо и достаточно кому - именно тебе? так и говори - имхо. я б уже давно с тобой согласился, что слуцкий - лучший тренер вселенной, по известным только Ксандмонду критериям.

Лучший не лучший, а самый успешный на данный момент Российский тренер, что подтверждают РЕЗУЛЬТАТЫ, и хоть ты усрись обратного не докажешь потому что у тебя против ФАКТОВ только вода и субьективизм основоный на банальном хейтерстве blum3.gif

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 18:39

Цитата(ГраFF @ 22.12.2011, 19:37) *

А можно узнать по каким четким критериям выбирают лучшего тренера россиянина и за какой период времени?

По совокупности результатов показаных во всех офф. турнирах в которых принимала команда за последние 2 сезона.

Автор: AlAn 22.12.2011, 19:04

Цитата(Ксандмонд @ 23.12.2011, 1:37) *

Лучший не лучший, а самый успешный на данный момент Российский тренер, что подтверждают РЕЗУЛЬТАТЫ, и хоть ты усрись обратного не докажешь потому что у тебя против ФАКТОВ только вода и субьективизм основоный на банальном хейтерстве blum3.gif

Еще раз: на данный момент или за последние 2 года?
Я подозреваю 2 года потому, что Бердыев 2 года назад чемпионом стал, чего ты конечно не посчитал, и до чего Слуцкому срать, срать, но в жизни недосрать.

Автор: Алекс 22.12.2011, 19:47

Не помню кто писал, Варвар кажется.. Бердыев вывел Рубин из пердива и практически сразу поднял команду на высокий уровень. Кому это ещё удавалось? Причём сделал он это не с московским или питерским клубом. Ну кто у нас может вытащить из глубин первого дивизиона клуб из Нижнего или Екатеринбурга или может из Уфы? Ксандмонд писал мол один раз можно и Барсу сделать... Ну давайте посмотрим кто в последнее время обыгрывал Барсу на их поле. И не надо делать ударение на то, что он из Туркменистана. Он родился в СССР и свободно говорит по русски. Какой у него там пасспорт дело пятое. Всё равно он свой, местный так же как и Старков или Блохин. Рассматривать взрослых людей, проживших большую часть своей жизни в совке как иностранцев смешно. Исходя не только из последних двух лет(кстати почему именно этот временной отрезок?) Бердыев лучший русскоязычный тренер. ИМХО

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 20:39

Цитата(AlAn @ 22.12.2011, 20:04) *

Еще раз: на данный момент или за последние 2 года?
Я подозреваю 2 года потому, что Бердыев 2 года назад чемпионом стал, чего ты конечно не посчитал, и до чего Слуцкому срать, срать, но в жизни недосрать.

2 года потому что мы(то есть я smile.gif ) рассматриваем потому что хотим оценить ситуацию с тренерами на данный, момент, но года ИМХО для этого мало (хотя если нравится оценивай год, тут Слуцкий так же вне конкуренции) к тому же Слуцкий как раз работает с Конями(сопостовимым с рубином по силе клубом) полных 2 года.
А так да, давай с 1991 считать, и лучшим на данный момент будет Олег иванович Романцев, и всем бердыевым и слуцким уж точено до него точно срать срать и никогда не досрать smile.gif
кстати я не отрицаю что 2 года назад Слуцкий был самысм крутым Росс тренером, но сейчас у него либо, спад, либо диградация и этого ты никак не можешь отрицать.

Автор: Ксандмонд 22.12.2011, 20:50

Цитата(Алекс @ 22.12.2011, 20:47) *

Не помню кто писал, Варвар кажется.. Бердыев вывел Рубин из пердива и практически сразу поднял команду на высокий уровень. Кому это ещё удавалось? Причём сделал он это не с московским или питерским клубом. Ну кто у нас может вытащить из глубин первого дивизиона клуб из Нижнего или Екатеринбурга или может из Уфы? Ксандмонд писал мол один раз можно и Барсу сделать... Ну давайте посмотрим кто в последнее время обыгрывал Барсу на их поле. И не надо делать ударение на то, что он из Туркменистана. Он родился в СССР и свободно говорит по русски. Какой у него там пасспорт дело пятое. Всё равно он свой, местный так же как и Старков или Блохин. Рассматривать взрослых людей, проживших большую часть своей жизни в совке как иностранцев смешно. Исходя не только из последних двух лет(кстати почему именно этот временной отрезок?) Бердыев лучший русскоязычный тренер. ИМХО

Поднял а потом она опустилась и до 2008 считалась тухлым середняком. С Нижним или Екатеринбургом не сравнивай, татары к спорту очень серьезно относятся, у них и команды и в хоккей и баскет и волейбол играют на высоком уровне, а у нас в Нижнем всю лдорогу какой то ....той страдают.
Бердыев сделал барсу, а Слуций Интер и те и те выигрывали в последнее время ЛЧ.
С гражданством мы уже давно разобрались.
Исходя не только из последних 2х лет лучший Российский тренер романцев, лучший действующий российский тренер - Семин( и ЧР брал) и в ЛЧ из групы выходил еще и ЧУ виигрывал.
Бердыев был самым успешным российским тренером к концу сезона 2009, а сейчас у него явный спад.

Автор: bashny 23.12.2011, 11:00

На мой взгляд лучший ( именно лучший, а не успешный) российский тренер на данный момент это Бердыев. Потом Красножан. Потом Валера. Потом Слуцкий.
По Силкину пока не могу определиться. Так же как и по Непомнящему.

Автор: Ксандмонд 23.12.2011, 11:49

Цитата(bashny @ 23.12.2011, 12:00) *

На мой взгляд лучший ( именно лучший, а не успешный) российский тренер на данный момент это Бердыев. Потом Красножан. Потом Валера. Потом Слуцкий.
По Силкину пока не могу определиться. Так же как и по Непомнящему.

Ну бердыев ладно, уалера то чем заслужил звание "лучший"? Тем что регулярно позорит клуб разгромами от всякого говна, или тем что мимо ЛЕ пролетел, как фанера над парижем ?
Хотя бы грамм обьективности.

Автор: AlAn 23.12.2011, 12:29

Цитата(Ксандмонд @ 23.12.2011, 3:39) *

2 года потому что мы(то есть я smile.gif ) рассматриваем потому что хотим оценить ситуацию с тренерами на данный, момент, но года ИМХО для этого мало (хотя если нравится оценивай год, тут Слуцкий так же вне конкуренции) к тому же Слуцкий как раз работает с Конями(сопостовимым с рубином по силе клубом) полных 2 года.
А так да, давай с 1991 считать, и лучшим на данный момент будет Олег иванович Романцев, и всем бердыевым и слуцким уж точено до него точно срать срать и никогда не досрать smile.gif
кстати я не отрицаю что 2 года назад Слуцкий был самысм крутым Росс тренером, но сейчас у него либо, спад, либо диградация и этого ты никак не можешь отрицать.

можно считать 3 года, не зря же всегда твердили, что именно этот срок нужен для создания команды.
а насчет спада или деградации Бердыева (ты же его имел ввиду?) нужно подождать еще годик-другой, чтобы об этом говорить. Сколько у Фергюссона было деградаций? И опять таки. Если барть два года, то ровно 2 года назад Бердыев был действующим чемпионом. Если брать 2 сезона, то этот сезон не закончен и нет смысла говорить о результатах.

Автор: bashny 23.12.2011, 12:42

Цитата(Ксандмонд @ 23.12.2011, 12:49) *

Ну бердыев ладно, уалера то чем заслужил звание "лучший"? Тем что регулярно позорит клуб разгромами от всякого говна, или тем что мимо ЛЕ пролетел, как фанера над парижем ?
Хотя бы грамм обьективности.


А где написано, что Валера заслужил "лучшего"? Вроде как Бердыев у меня такой. А остальные по-моему личному восприятию выстроены.

Автор: AlAn 23.12.2011, 12:44

2Ксандмонд
И наконец. Рубин - это чисто тренерская команда. Рука Бердыева видна во всем. В чем ты видишь руку Слуцкого у коней? Попрет/не попрет у Думбья? Реже у кого-то еще. В чем именно заслуга Слуцкого? Может, он игру в обороне поставил, которая фунциклирует еще со времен Газика? В атаке - чисто индивидуальное мастерство Думбья, Дзагоева, Хонды... иногда Вагнера, когда захочет. Это Карпин 2009-2010 в чистом виде. Может, ты видишь что-то другое? Что изменилось-то в игре коней со времён Газика?

Автор: Ксандмонд 23.12.2011, 17:59

Цитата(AlAn @ 23.12.2011, 13:44) *

2Ксандмонд
И наконец. Рубин - это чисто тренерская команда. Рука Бердыева видна во всем. В чем ты видишь руку Слуцкого у коней? Попрет/не попрет у Думбья? Реже у кого-то еще. В чем именно заслуга Слуцкого? Может, он игру в обороне поставил, которая фунциклирует еще со времен Газика? В атаке - чисто индивидуальное мастерство Думбья, Дзагоева, Хонды... иногда Вагнера, когда захочет. Это Карпин 2009-2010 в чистом виде. Может, ты видишь что-то другое? Что изменилось-то в игре коней со времён Газика?

В том что команда сосала гоод при газике, и еще год при Зико -рамосе. А пришел слуцкий и тут же поднял коней в результате чуть больше чем за 2 года работы 1/4 ЛЧ 1/8 ЛЕ 1/8 ЛЧ, 2е Место в ЧР и КР, неплохо за 2то года работы
А с карпиным сравнение посто смешноке, У него за больший срок работыработы лишь 2е место и 1/4ЛЕ

Автор: Ксандмонд 23.12.2011, 18:02

Цитата(AlAn @ 23.12.2011, 13:29) *

можно считать 3 года, не зря же всегда твердили, что именно этот срок нужен для создания команды.
а насчет спада или деградации Бердыева (ты же его имел ввиду?) нужно подождать еще годик-другой, чтобы об этом говорить. Сколько у Фергюссона было деградаций? И опять таки. Если барть два года, то ровно 2 года назад Бердыев был действующим чемпионом. Если брать 2 сезона, то этот сезон не закончен и нет смысла говорить о результатах.

ну да, чтобы оценивать ситуацию на данный момент очень важно, что там 3 года назад было. к томц же повторяюсь Слуцкий 3 года у коней еще не работал. 1 год или 2 самый оптимальный срок дляч оценки чтобы оценить успешность тренера на данный момент, к тому же у Слкуцкого по резам наблюдается явная прогрессия, у Бердыева же наоборот явная регрессия smile.gif

Автор: AlAn 24.12.2011, 14:08

Цитата(Ксандмонд @ 24.12.2011, 0:59) *

В том что команда сосала гоод при газике, и еще год при Зико -рамосе. А пришел слуцкий и тут же поднял коней в результате чуть больше чем за 2 года работы 1/4 ЛЧ 1/8 ЛЕ 1/8 ЛЧ, 2е Место в ЧР и КР, неплохо за 2то года работы
А с карпиным сравнение посто смешноке, У него за больший срок работыработы лишь 2е место и 1/4ЛЕ

повторяю вопрос - чего Слуцкий своего привнёс в игру коней?
и снова, почему 3 года нет, а 2 - самое то? ты так захотел? хоть одну убедительную причину назови, почему достаточно именно 2 года?

Автор: Ксандмонд 24.12.2011, 19:00

Цитата(AlAn @ 24.12.2011, 15:08) *

повторяю вопрос - чего Слуцкий своего привнёс в игру коней?
и снова, почему 3 года нет, а 2 - самое то? ты так захотел? хоть одну убедительную причину назови, почему достаточно именно 2 года?

Потому что один или два. Самая убедительная причина: 3 года слижком долгий срок.
К тому же повторяюсь еще раз ДЛЯ ОСОБО "УМНЫХ": Слуцкий 3 года у коней еще НЕ РАБОТАЛ.

Автор: ГраFF 24.12.2011, 20:02

Цитата
К тому же повторяюсь еще раз ДЛЯ ОСОБО "УМНЫХ": Слуцкий 3 года у коней еще НЕ РАБОТАЛ.


Наверно тогда правильней задать вопрос, "кто самый успешный тренер в одной команде?"... если судить по этим критериям. Ведь одно дело показать свой талант в средней команде, другое дело в команде где почти все игроки играют за свои сборные и есть почти что неограниченные финансовые возможности по сравнению с другими командами.

Это как например делает Док, приводя статистику тренеров Спартака, показывая кто из них успешней. Черчесов который провел около 30 игр и Карпин около 80 игр в роли тренера и затем показывает средние показатели. Вроде бы и все правильно, но только эта статистика полный бред, которая ничего не показывает.

И еще... по поводу сроков. Лично мое мнение, что нельзя успешность тренера просмотреть его результатами за 1 или 2 года. Успешность она проявляется в стабильности с годами, разными командами. И смотреть надо как минимум лет так за 5. Ведь это как успешность футболиста смотреть за 1 или 2 сезона... Вот Адамов однажды около 15 мячей забил в одном сезоне, даже на ЧЕ съездил.... но его никто не назовет успешным футболистом, ибо нет стабильности.

Так что Слуцкого можно назвать лучшим тренером россиянином в 2011 году. Но самым успешным тренером россиянином за последние 5 лет нужно назвать - Бердыева.

Автор: AlAn 25.12.2011, 3:58

Цитата(Ксандмонд @ 25.12.2011, 2:00) *

Потому что один или два. Самая убедительная причина: 3 года слижком долгий срок.
К тому же повторяюсь еще раз ДЛЯ ОСОБО "УМНЫХ": Слуцкий 3 года у коней еще НЕ РАБОТАЛ.

ДЛЯ ОСОСОБО УМНЫХ: чего Слуцкий привнес в их игру?
для тебя 3 года - долго, для меня - самое то.
Я, пожалуй, соглашусь. Слуцкий - ЛУЧШИЙ В МИРЕ ТРЕНЕР, по известным только Ксандмонду критериям.

Автор: Ксандмонд 25.12.2011, 19:20

Цитата(AlAn @ 25.12.2011, 4:58) *

ДЛЯ ОСОСОБО УМНЫХ: чего Слуцкий привнес в их игру?
для тебя 3 года - долго, для меня - самое то.
Я, пожалуй, соглашусь. Слуцкий - ЛУЧШИЙ В МИРЕ ТРЕНЕР, по известным только Ксандмонду критериям.

Он привнес 2 выхода из группы, чего не удавалось коням не при одном тренрере, и еще КР "првнес" smile.gif
Критерии извесны всем, кто в глаза не долбится smile.gif
Он самый успешный тренер - россиянин на данный момент исходя из РЕЗУЛЬТАТОВ его команды.
Бердыев перестал им быть тоже ИСХОДЯ из результатов команды, хотя некто алан пологает, что можно 2 года проссывать другому тренеру абсолютно во всех турнирах и все еще считаться самым успешным bj.gif
PS: Видимо через пол года, когда бердыев снова лосаснет и рубин опять будет ниже коней в таблице для тебя критерии еще на пол года выростят smile.gif

Автор: AlAn 26.12.2011, 4:34

Цитата(Ксандмонд @ 26.12.2011, 2:20) *

Он привнес 2 выхода из группы, чего не удавалось коням не при одном тренрере, и еще КР "првнес" smile.gif

Он самый успешный тренер - россиянин на данный момент исходя из РЕЗУЛЬТАТОВ его команды.
Бердыев перестал им быть тоже ИСХОДЯ из результатов команды, хотя некто алан пологает, что можно 2 года проссывать другому тренеру абсолютно во всех турнирах и все еще считаться самым успешным

только заслуги пупса в этих выходах минимальны. Оборону выстроил Газик, атака - как Бог на душу положит Думбья и Ко. За что песдили на Карпина ксандмонды докоподобные - велико-алексозависимость (+быстров в 2009) - у коней представлено наглядней некуда. Немудрены и выходы из группы в ЛЧ при удачном стечении обстоятельств. Мы ж с несыграной защитой в 2009 докатились таки до серебра, а то б и за золото поборолись, не свали N234. Тока чемпионами их xyй когда с пупсом стать. В длинном турнире нужна выстроенная игра, а он этого сделать не способен.

Автор: doctor T 26.12.2011, 9:25

Цитата(AlAn @ 26.12.2011, 6:34) *
За что песдили на Карпина ксандмонды докоподобные - велико-алексозависимость (+быстров в 2009)
За это меньше всего... Было ЕЩЕ до фига, за что можно было втыкать твоему Карпину... И по полной программе cool.gif

Автор: AlAn 26.12.2011, 9:54

Цитата(doctor T @ 26.12.2011, 16:25) *

За это меньше всего... Было ЕЩЕ до фига, за что можно было втыкать твоему Карпину... И по полной программе cool.gif

Да ладно, меньше всего. Во время сезона ты в каждом втором посте пишешь про зебру, которая связана с настроением бразилов.

Автор: doctor T 26.12.2011, 13:32

Цитата(AlAn @ 26.12.2011, 10:54) *

Да ладно, меньше всего. Во время сезона ты в каждом втором посте пишешь про зебру, которая связана с настроением бразилов.
И не только бразилов... И наши тоже... Тот же Эменике также стал играть через раз... то сверкнет, то вообще незаметен... Или Макеев... все едино!
Про "каждый второй пост" - это ты опять загнул... cool.gif

Автор: AlAn 26.12.2011, 15:41

Цитата(doctor T @ 26.12.2011, 20:32) *

И не только бразилов... И наши тоже... Тот же Эменике также стал играть через раз... то сверкнет, то вообще незаметен... Или Макеев... все едино!
Про "каждый второй пост" - это ты опять загнул... cool.gif

Про каждый второй - это утрированно. А вот про бразилов - лень искать, но сдается, есть посты где ты именно так и говорил про нашу зебру - попрет-не попрет у бразилов. Эминике здесь вообще не при делах. Я речь веду о 2009-первой половине 2010, когда нашу игру определяли Алекс-Велик.

Автор: doctor T 26.12.2011, 15:56

Про "настроение бразилов"... кто только об этом не говорил biggrin.gif

Цитата
Панов: "Мне, например, совершенно не нравятся спартаковские бразильцы. Они – футболисты настроения"
Шавло: "А игроки из Бразилии и Аргентины зависят от настроения"
Паршивлюк: "– Еще часто говорят, что игра вашей команды слишком зависима от настроения бразильцев. Кажется иногда, что у россиян с ними нет контакта.
– Тут не контакт важен, а понимание. А есть оно или нет – вопрос.

Автор: AlAn 26.12.2011, 16:26

Цитата(doctor T @ 26.12.2011, 22:56) *

Про "настроение бразилов"... кто только об этом не говорил biggrin.gif

кто-то с этим спорил?
Ты по теме "кто лучший тренер-россиянин" чего сказать-то хотел?

Автор: Ксандмонд 26.12.2011, 20:44

Цитата(AlAn @ 26.12.2011, 5:34) *

только заслуги пупса в этих выходах минимальны. Оборону выстроил Газик, атака - как Бог на душу положит Думбья и Ко. За что песдили на Карпина ксандмонды докоподобные - велико-алексозависимость (+быстров в 2009) - у коней представлено наглядней некуда. Немудрены и выходы из группы в ЛЧ при удачном стечении обстоятельств. Мы ж с несыграной защитой в 2009 докатились таки до серебра, а то б и за золото поборолись, не свали N234. Тока чемпионами их xyй когда с пупсом стать. В длинном турнире нужна выстроенная игра, а он этого сделать не способен.

Все это КУ-Е-ТА smile.gif Счет как говорится на табло, т.е. 2 выхода в весенюю стадию ЛЧ из 2х. А Газик, который оборону выстроил ни разу туда не выходил bj.gif

Автор: ГраFF 26.12.2011, 21:02

Цитата
Все это КУ-Е-ТА smile.gif Счет как говорится на табло, т.е. 2 выхода в весенюю стадию ЛЧ из 2х. А Газик, который оборону выстроил ни разу туда не выходил bj.gif

Газик взял КУЕФА и коняшки при нем начали регулярно играть в Европе, при Газике мир узнал такой клуб ЦСКА, благодаря Газику в ЦСКА едут такие игроки как Думбия, Тошич, Хонда и все остальные ибо знают, что ЦСКА регулярно играет в ЛЧ и Лиге Европе. И благодаря Газику Слуцкому достался клуб в котором собрано пол сборной России.

Автор: AlAn 27.12.2011, 14:27

Цитата(Ксандмонд @ 27.12.2011, 3:44) *

Все это КУ-Е-ТА smile.gif Счет как говорится на табло, т.е. 2 выхода в весенюю стадию ЛЧ из 2х. А Газик, который оборону выстроил ни разу туда не выходил bj.gif

тогда и 2 место в 2009 прямая заслуга Карпина. Счет-то на табло.
Да и Газик, кстати, брал куефа. Или выход из группы в лч - заслуга покруче?

Автор: ClockWork tangerine 27.12.2011, 14:47

Цитата(Ксандмонд @ 26.12.2011, 23:44) *

Все это КУ-Е-ТА smile.gif Счет как говорится на табло, т.е. 2 выхода в весенюю стадию ЛЧ из 2х. А Газик, который оборону выстроил ни разу туда не выходил bj.gif

Просто интересно. Если бы Лиль и турки не сыграли в ничью, то это каким-нибудь образом на "квалификации" Слуцкого сказалось бы????

Автор: AlAn 27.12.2011, 15:01

Цитата(ClockWork tangerine @ 27.12.2011, 21:47) *

Просто интересно. Если бы Лиль и турки не сыграли в ничью, то это каким-нибудь образом на "квалификации" Слуцкого сказалось бы????

ну да. И ничья в Манчестере в 2009 спустя неделю работы Слуцкого - его непосредственная заслуга.

Автор: Ксандмонд 27.12.2011, 18:03

Цитата(ClockWork tangerine @ 27.12.2011, 15:47) *

Просто интересно. Если бы Лиль и турки не сыграли в ничью, то это каким-нибудь образом на "квалификации" Слуцкого сказалось бы????

В том то и дело, что даже если бы кони просто попали в ЛЕ он бы все равно по результатам обходил бы И бердыева и всех остальных, а так у Слуцкого по резам отрыв от остальных российских тренеров просто гиганский. Ни у кого из действующих тренеров россиян за последнее время и близко не....ло таких результатов, как у слуцкого с конями.....

Автор: Ксандмонд 27.12.2011, 18:06

Цитата(AlAn @ 27.12.2011, 16:01) *

ну да. И ничья в Манчестере в 2009 спустя неделю работы Слуцкого - его непосредственная заслуга.

Не ну конечно, если команда первый три тура лошится всем подряд а с приходом другого тренера с абсолюбно теми же игроками сводит матч в ничью с МЮ на олд траффорде, а остальные 2 выигрывает то это конечно полюбому не заслуга тренера, хотя поменялся только он. Просто слуцкий пришел в цска работать, а не как рамос(или говнаульдруп к нам), тупо бабло получать.

Автор: Ксандмонд 27.12.2011, 18:12

Вы больше валеру слушайте, который утверждает, что за 1-2 недели в командк ничего поменять нельзя, многое можно, только голова на плечах должна быть и тренерская одарённость присутствовать. ну и самое главное, желание работать и добиваться результата должно быть на первом месте, ка не желание грести бабло.
Если бы карпин даже находясь у руля команды руководствался в первую очередь интересами клуба, а не своими собственными мы бы даже с ним у руля взяли бы чемп в 2009, но он предпочел отмывать бабло на латиноамериканском шлаке и разбазарить приличных игроков.

Автор: ClockWork tangerine 28.12.2011, 8:22

Цитата(Ксандмонд @ 27.12.2011, 21:03) *

В том то и дело, что даже если бы кони просто попали в ЛЕ он бы все равно по результатам обходил бы И бердыева и всех остальных,

Блин. Вот если бы в последнем туре ЛЧ сложилось бы так, что Слуцкер вообще никуда бы не вышел, разве он от этого стал бы более ....вым тренером????

Автор: Ксандмонд 28.12.2011, 15:42

Цитата(ClockWork tangerine @ 28.12.2011, 9:22) *

Блин. Вот если бы в последнем туре ЛЧ сложилось бы так, что Слуцкер вообще никуда бы не вышел, разве он от этого стал бы более ....вым тренером????

Проиграл бы интеру если ? Конечно бы стал. Только мы тут не "....вость" обсуждаем а успешность, которую определяют результаты и только они smile.gif Слуцкий стабильно дает результат, бердыев перестал его давать, остальные российские специалисты еще не начинали, вот это главное.

Автор: Ксандмонд 28.12.2011, 15:49

тут нужно четко понимать что в футболе мелочи решают все и от успеха до неудачи частенько один маленький шажек. Вот Черчесова того же взять в 2007г. Не выбей например домингес на последней минуте мяч с линии ворот и он бы стал "иконой" для большинства болельщиков Спартака, и может быть до сих пор работал, а у нас над ромбом бвло бы на одну звезду больше. Но не случилось. Или Хиддинга опять же возьмем в сборной России. Там также все решалось. и таких примеров дожуя и больше....

Автор: ClockWork tangerine 29.12.2011, 8:37

Цитата(Ксандмонд @ 28.12.2011, 18:49) *

тут нужно четко понимать что в футболе мелочи решают все и от успеха до неудачи частенько один маленький шажек.

Совершенно верно. Только вывод у тебя абсолютно дурацкий.
Ты тренерскую работу, которая по сути дела носит фундаментальный, основополагающий характер пытаешься квалифицировать пи помощи результата, который, как ты сам правильно написал выше, порой череда нелепых случайностей.
У тебя по сути дела получается, что хороший тренер Слуцкий или похуже решалось за тысячу километров от самого Слуцкого. Ну ерунда же. Матч в Турции абсолютно не делает Слуцкого ни хуже, ни лучше. Тоже самое вынос мяча Домингезом не сделал Черчесова более плохим тренером. А у тебя как раз делает.

И раз уж зашел разговор про сравнение Слуцкий-Бердыев, то я уверен, что имей Бердыев в нападении Рубина Думбию, а Слуцкий Дядюна, то расклад сил Бердыев-Слуцкий был бы кардинально противоположным. При этом, наличие/отсутсвие Думбии абсолютно никаким образом не сказывается на квалификации (опыте, знаний, таланте и т.д.) Слуцкого, а вот на результатах – еще как сказывается.

Автор: Ксандмонд 29.12.2011, 16:57

Цитата(ClockWork tangerine @ 29.12.2011, 9:37) *

Совершенно верно. Только вывод у тебя абсолютно дурацкий.
Ты тренерскую работу, которая по сути дела носит фундаментальный, основополагающий характер пытаешься квалифицировать пи помощи результата, который, как ты сам правильно написал выше, порой череда нелепых случайностей.
У тебя по сути дела получается, что хороший тренер Слуцкий или похуже решалось за тысячу километров от самого Слуцкого. Ну ерунда же. Матч в Турции абсолютно не делает Слуцкого ни хуже, ни лучше. Тоже самое вынос мяча Домингезом не сделал Черчесова более плохим тренером. А у тебя как раз делает.

И раз уж зашел разговор про сравнение Слуцкий-Бердыев, то я уверен, что имей Бердыев в нападении Рубина Думбию, а Слуцкий Дядюна, то расклад сил Бердыев-Слуцкий был бы кардинально противоположным. При этом, наличие/отсутсвие Думбии абсолютно никаким образом не сказывается на квалификации (опыте, знаний, таланте и т.д.) Слуцкого, а вот на результатах – еще как сказывается.

Ты хоть понял про што мы тут спорили то ? Или так же как Алан, лишь бы встрять ?
Речь идет о том (пишу каппсом что ты смог прочитать, а ключевое слово даже выделю зеленым smile.gif ) "КАКОЙ РОСИЙСКИЙ ТРЕНЕР САМЫЙ УСПЕШНЫЙ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ?" Если не результатми, то чем предлагаешь еще определять успешность ? При чем здесь лучший/худший ?
ЗЫ: У бердыева есть Карлос Эдуардо, который в европе котоировался намного выше думбии, так что не надо тут отмазок придумывать, что у рубина состав плохой, уметь надо с игроками работать, ну или лучше выбирать на кого тратить 20 лямов евро......

Автор: Алекс 29.12.2011, 17:45

Цитата(Ксандмонд @ 29.12.2011, 14:57) *

Ты хоть понял про што мы тут спорили то ? Или так же как Алан, лишь бы встрять ?
Речь идет о том (пишу каппсом что ты смог прочитать, а ключевое слово даже выделю зеленым smile.gif ) "КАКОЙ РОСИЙСКИЙ ТРЕНЕР САМЫЙ УСПЕШНЫЙ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ?" Если не результатми, то чем предлагаешь еще определять успешность ? При чем здесь лучший/худший ?
ЗЫ: У бердыева есть Карлос Эдуардо, который в европе котоировался намного выше думбии, так что не надо тут отмазок придумывать, что у рубина состав плохой, уметь надо с игроками работать, ну или лучше выбирать на кого тратить 20 лямов евро......

А откуда информация, что Карлос Эдуардо намного выше Думбии в Европе котировался? Про то, что уметь надо с игроками работать... Так это как раз к Бердыеву и относится. Он то умеет, и не раз это доказал. Если брать состав Рубина, то даже в лучшие времена он уступал и нашему и конскому. Однако это не помешало Рубину взять 2 чемпионства.

Автор: Ксандмонд 29.12.2011, 18:00

Цитата(Алекс @ 29.12.2011, 18:45) *

А откуда информация, что Карлос Эдуардо намного выше Думбии в Европе котировался? Про то, что уметь надо с игроками работать... Так это как раз к Бердыеву и относится. Он то умеет, и не раз это доказал. Если брать состав Рубина, то даже в лучшие времена он уступал и нашему и конскому. Однако это не помешало Рубину взять 2 чемпионства.

Блин ну сколько можно то. Разговор вообще не про это. Поxyй как там и что речь идет об успешности тренера, а ее определяет результат и только он.
Где играл до этого карлос Эдуардо, а Где думбия ? трансферная стоимость опять же ? Лично я знал кто такой карлос Эдуардо до покупки его Рубином, а про думбию слышал первый раз, хватит ? Он доказал, что умеет работать с не звездными игроками, как например Божевич, красножан, или даже рахимов, но с игроками которые уже до рубина чего то достигли у него не получается, Мартинса того же возьми хотя бы.

Автор: doctor T 29.12.2011, 18:06

Цитата(Алекс @ 29.12.2011, 18:45) *

А откуда информация, что Карлос Эдуардо намного выше Думбии в Европе котировался?
Карлос Эдуардо сыграл несколько матчей за сборную Бразилии. Играл в финале Кубка Либертадорес. Его хотел купить Зенит за 15 лямов... Им отказали. По концовке перешел в Рубин за эту же сумму, а то и поболее.... Думбия обошелся коням намного дешевле, где-то за 8 лямов... Я уж не говорю, что Бундеслига, где играл Эдуардо, посильнее Швейцарии...

Автор: Ксандмонд 29.12.2011, 19:04

Цитата(doctor T @ 29.12.2011, 19:06) *

Карлос Эдуардо сыграл несколько матчей за сборную Бразилии. Играл в финале Кубка Либертадорес. Его хотел купить Зенит за 15 лямов... Им отказали. По концовке перешел в Рубин за эту же сумму, а то и поболее.... Думбия обошелся коням намного дешевле, где-то за 8 лямов... Я уж не говорю, что Бундеслига, где играл Эдуардо, посильнее Швейцарии...

Рубин купил эдуардо за 20кк

Автор: Алекс 29.12.2011, 19:45

Цитата(doctor T @ 29.12.2011, 16:06) *

Карлос Эдуардо сыграл несколько матчей за сборную Бразилии. Играл в финале Кубка Либертадорес. Его хотел купить Зенит за 15 лямов... Им отказали. По концовке перешел в Рубин за эту же сумму, а то и поболее.... Думбия обошелся коням намного дешевле, где-то за 8 лямов... Я уж не говорю, что Бундеслига, где играл Эдуардо, посильнее Швейцарии...

Интересно только, что никто из немецких клубов не захотел его приобрести. А играл он за Хоффенхайм, владелец которого Дитмар Хопп дабы заманить в деревню (население менее 5 тыс. человек) футболиста склонен перегибать палку касаемо сумм трансфера и зарплаты. Что касается Швейцарии. Джованни Эльбер тоже там играл и перешел в бундеслигу за средненькую сумму. Кстати тот же Эльбер провёл всего пару игр за сборную, но при этом был одним из лучших форвардов в Европе. Так что это всё совершенно не показатель. А Бердыев должен был его брать. Потому как в Казань не каждый поедет, а усиливать команду нужно. Ещё про Мартинса. Да неужели вы думаете, что футболист в самом рассвете сил переедет из Англии или Германии в Татарстан? Таких как Мартинс тут много. Но некоторые воспринимают их мегазвёздами только потому, что они когда то там забили пару мячей в западных чемпах. Тут пахать надо постоянно. Сегодня ты герой, завтра забудут как звали если будешь филонить. В Москву или Питер едут более охотно, тут остальным городам намного сложней. И повторюсь ещё раз. У Рубина состав всегда был хуже чем в Спартаке, ЦСКА или Зените. Я сомневаюсь, что Слуцкий, Карпин или Черчесов смогли бы взять титул как это сделал Бердыев.

Автор: Алекс 29.12.2011, 19:57

Цитата(Ксандмонд @ 29.12.2011, 16:00) *

Блин ну сколько можно то. Разговор вообще не про это. Поxyй как там и что речь идет об успешности тренера, а ее определяет результат и только он.

Да, совсем забыл. Сколько титулов выиграл Слуцкий?

Автор: doctor T 29.12.2011, 20:04

Цитата(Алекс @ 29.12.2011, 20:45) *

Интересно только, что никто из немецких клубов не захотел его приобрести. А играл он за Хоффенхайм, владелец которого Дитмар Хопп дабы заманить в деревню (население менее 5 тыс. человек) футболиста склонен перегибать палку касаемо сумм трансфера и зарплаты.
Дитмар Хопп купил Эдуардо за 8 лямов... во столько же Думбия обошелся коням.
Что касается "перегибов по зарплатам", так это не он виноват:
Цитата
Хопп:
"Даже в 2011 году ожидается убыток в размере 7 миллионов евро, и это несмотря на все наши продажи. А виноват во всем Ян Шиндельмайзер, бывший директор клуба. Поначислял сумасшедшие зарплаты игрокам, а нам теперь приходится распродавать своих лучших игроков", - негодует Хопп.
И еще
Цитата
« Отпускать Эдуардо ни в «Рубин», ни куда-либо ещё фактический владелец клуба Дитмар Хопп (Dietmar Hopp) категорически не хотел. «Переговоры шли непросто, – рассказывает агент футболиста. – «Хоффенхайм» не хотел понять, что игроку нужно расти, что он решил сменить клуб. «Хоффенхайм» – не бедная команда, её владелец – один из самых богатых людей в Германии, поэтому он не был готов продать игрока. Но в конечном итоге переговоры между клубами завершились положительно. А вот почему Эдуардо, у которого хватало предложений от серьёзных клубов из разных стран, выбрал именно «Рубин», надо спрашивать у него самого. Знаю только, что дело вовсе не в деньгах – возможность играть в Лиге чемпионов перевешивала для моего подопечного любые контрактные предложения. Ну и важную роль сыграло общение с Кевином Кураньи, который прямо сказал Эдуардо, что в Москве он отлично себя ощущает, все его поддерживают. Так что окончательно убедить Эдуардо казанцам было совсем несложно».

Автор: Ксандмонд 29.12.2011, 21:03

Цитата(Алекс @ 29.12.2011, 20:57) *

Да, совсем забыл. Сколько титулов выиграл Слуцкий?

Ну да, тролли оказывается водятся даже в баварии......
Ну один титул Слуцкий уже выйграл если что + 2 место ЧР + 1/4 ЛЧ + минимум 1/8 ЛЧ, и все это чуть больше чем за 2 года.
А так то он совсем не успешный, и ты конечно назовешь дофига россиян у которых за последние 2 года успехов больше.

Автор: doctor T 29.12.2011, 21:10

Попробую частично разрешить спор этой темы банальной статистикой обоих тренеров:

В Чемпионате России
Слуцкий с ЦСКА сыграл 66 игр, 130 очков = 65,6%
Бердыев с Рубином сыграл в высшей лиге (первый дивизион не беру) 272 игры, 454 очка = 55,6%

В Лиге чемпионов
Слуцкий - 13 игр, 19 очков = 48,7%, дважды выходил в плей-офф
Бердыев - 12 игр, 12 очков = 33,3%, дважды не выходил из группы

Исходя из этой статистики, Слуцкий лучший... по сравнению с Бердыевым.

Автор: doctor T 29.12.2011, 21:36

Цитата(doctor T @ 29.12.2011, 22:10) *

В Чемпионате России
Слуцкий с ЦСКА сыграл 66 игр, 130 очков = 65,6%
Бердыев с Рубином сыграл в высшей лиге (первый дивизион не беру) 272 игры, 454 очка = 55,6%
Чтоб сделать статистику ЕЩЕ более точной и более объективной, постараюсь поставить их в одинаковые условия т.к. Слуцкий сыграл 66 игр, то возьму и у Бердыева ПОСЛЕДНИЕ 66 игр в Чемпионате России.

Слуцкий с ЦСКА 66 игр, 130 очков = 65,6%
Бердыев с Рубином 66 игры, 123 очка = 62,1 %

Как видим, и тут Слуцкий лучше.

Автор: Алекс 29.12.2011, 22:01

Цитата(Ксандмонд @ 29.12.2011, 19:03) *

Ну да, тролли оказывается водятся даже в баварии......

Так, послушай тролль. Ты со своим совхозным базаром к соседу сходи. Я тебя не оскорблял и тебе советую вести себя подобающе. С тобой разговор закончен.

Автор: Алекс 29.12.2011, 22:05

Док, только в твоей статистике есть одно "но". Бердыев тренирует Рубин, а Слутский ЦСКА. Давай сравним результаты в процентах тренера Барсы и кого-нибудь из Севильи или Валенсии.
P.S. Док, ты бы как местный шериф объяснил деревне что по чём. Я ведь отвечу и меня потрут. Не справедливо. Да и кому это надо, читать в свой адрес всякую хрень.

Автор: Ксандмонд 29.12.2011, 22:08

Цитата(Алекс @ 29.12.2011, 23:01) *

Так, послушай тролль. Ты со своим совхозным базаром к соседу сходи. Я тебя не оскорблял и тебе советую вести себя подобающе. С тобой разговор закончен.

Окончен и слава богу, вам по теме все равнонечего было нечего сказать smile.gif
И кстати, увод разговора в сторону и "дое....вания" по мелочам это и называется "троллить", так что обижаться вам не на что smile.gif На правду не обижаются smile.gif
ЗЫ: Куда уж моему "совхозному базару" до вашего казахского smile.gif

Автор: doctor T 29.12.2011, 22:25

Цитата(Алекс @ 29.12.2011, 23:05) *

Док, только в твоей статистике есть одно "но". Бердыев тренирует Рубин, а Слутский ЦСКА. Давай сравним результаты в процентах тренера Барсы и кого-нибудь из Севильи или Валенсии.
А, ну-да... Будем ждать когда Бердыев будет тренировать ЦСКА, а Слуцкий пойдет в Рубин... и дальше впустую чесать языком. И когда это произойдет (если вообще произойдет), придумаем еще чего-нибудь в стиле "но"... например, возможности спонсоров, разный состав, разный возраст тренеров, игроков и т.д.

ЦСКА и Рубин в последние три года в группе лидеров, показатели в ЧР примерно одинаковые:
2009
Рубин - 1 место
ЦСКА - 5 место

2010
ЦСКА - 2 место
Рубин - 3 место

2011
ЦСКА - 2 место
Рубин - 5 место

Даже сумма мест одинаковая - 9
И в ЛЧ они сыграли почти одинаковое количество игр. Поэтому сравнения вполне объективные.
Ты хочешь предложить более точные критерии для сравнения? С удовольствием и интересом послушаю.

Цитата(Алекс @ 29.12.2011, 23:05) *

P.S. Док, ты бы как местный шериф объяснил деревне что по чём. Я ведь отвечу и меня потрут. Не справедливо. Да и кому это надо, читать в свой адрес всякую хрень.
Ты ему уже ответил.

Автор: Ксандмонд 29.12.2011, 22:27

Да в том то и дело, что предложить нечего, главное ведь оспорить и не согласится.....

Автор: Алекс 29.12.2011, 22:28

Цитата(doctor T @ 29.12.2011, 20:25) *

Ты хочешь предложить более точные критерии для сравнения? С удовольствием и интересом послушаю.

Нет не хочу, уже всё понятно.
Цитата(doctor T @ 29.12.2011, 20:25) *

Ты ему уже ответил.

Ну ладно тогда.

Автор: Диверсант 30.1.2012, 13:29

Бердыев на увольнение написал >_>

Автор: Хреноредьев 30.1.2012, 13:52

О па! Вот это новость! Но могут и не отпустить.

Автор: Ксандмонд 21.2.2012, 22:00

Есть еще вопросы, кто самый успешный российский тренер ? Или им все еще является стоящий на увольнение Бердыев, просерающий отстойному греческому клубу 7 smile.gif

Автор: ClockWork tangerine 23.2.2012, 17:46

имхо конечно, но Бердыев может стать единственным, кто пройдет в следующий этап еврокубков))

Автор: Ксандмонд 24.2.2012, 1:03

Цитата(ClockWork tangerine @ 23.2.2012, 18:46) *

имхо конечно, но Бердыев может стать единственным, кто пройдет в следующий этап еврокубков))

Да..... 0 очков в 2 матчах, хужший результат среди всех 4 наших клубов, при этом еще и соперник объективно был у рубина наиболее слабым. Вобщем сказать что бердый обосрался - не сказать ничего smile.gif
Но так то полюбому самый успешний росийский тренер на данный момент bj.gif

Автор: Fantomas 24.2.2012, 8:19

Ну российский он только на половину, а так вообще-то он туркмен.

Автор: Ксандмонд 24.2.2012, 11:47

Цитата(Fantomas @ 24.2.2012, 9:19) *

Ну российский он только на половину, а так вообще-то он туркмен.

Я об этом как то давно уже говорил, но "компетентные люди" убедили меня в обратном smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)