Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Кто уходит и кого продать?
SPARTAKCLUB.RU > ФК «Спартак» > Селекция
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31
doctor T



Обсуждаем кандидатуры выставляемые на трансфер или в аренду

трансферы зима 2016/2017
ушли: п. Ромулу в «Фламенго» (Бразилия), п. Зуев в «Крылья Советов» (аренда), п. Аяз Гулиев в «Анжи» (аренда)
DaLenyaMan
Говорят, продаем Штранцеля.
Хреноредьев
А про Штрунцеля всё сказано:жалкое подобие Ковтуна.
Kavenagi
"Что построить, и что разрушить..." ©
штука
В првую очередь нужны центральные защитники. Все остальные амплуа второстепенны. Не будет нормальных центров в защите, не спасет никакой Шевченко. Ни Дедура, ни Йенчи, ни Штранцль, ни Жедер не соответствуют уровню притязаний СМ.
DaLenyaMan
Хреноредьев
Видно этот питерец к нам уже никогда к нам не переедет... С другой стороны нужен ли так Аршава? Он не чистый нападающий, а ближе к полузащите, а у нас этой полузащиты хоть отбавляй! Наверно может это и лучше, потому что бабла наши потратили бы очень много, а теперь за эти же деньги можно купить хорошего напада типи Одемвинджи. Но это версия. А про Штранцля не понимаю только того, почему его так защищает Шавло! Он же реальный лох! Вот еще интересно от Кави и Калины избавятся или нет?
DaLenyaMan
штука
Ну Жедр ты зря... Он мощный, атлетичный, просто еще не сыгрался. Кстати когда играли в центре Жедер и Йеранек защита смотрелась гораздо лучше чем со Штранцелем.
ЧехиЯ
[quote=DaLenyaMan]
Хотел бы узнать ваше мнение о нужности Спартаку Аршавина! И о "нужности" Щтранцля! :fcuk: [color=darkred][/color]
До последнего надеялась что Шава выберет Спартак, он был бы не лишним, добавил мощи в атаке! А Штранцль это Штранцль. Этим всё и сказано. :thdown:
f1ghteR
Сейчас легче перечислить непроблемные позиции, чем проблемные..
n3ville
по поводу штранцля даже и не знаю что сказать =(
часто он косячит, из за своего роста он какой то неуклюжий чтоли.
особенно хреново он выглядит в паре с Родригесом, тут надо что то менять, это точно.
DaLenyaMan
n3ville
Да родригес тоже клоун! Он хреновый защитник, но хорош в атаке, чем то похож на Роберто Карлоса, только до него ему далеко! А Штранцль - очередной Душан Петкович, преподнесенный тоже как конфетка, а оказавшийся де.... Какая у коней трансферная политика: Одиа, Жо, Олич, Карвальо, Красич, и у нас: Йенчи, Шоава(это просто космолох),Пьянович, Кави, Тамаш... Но почему? Деньги есть, мозгов чтоли нет?!
ЧехиЯ
QUOTE(DaLenyaMan)
n3ville
Какая у коней трансферная политика: Одиа, Жо, Олич, Карвальо, Красич, и у нас: Йенчи, Шоава(это просто космолох),Пьянович, Кави, Тамаш... Но почему? Деньги есть, мозгов чтоли нет?!

И не говори! Но тут дело не в мозгах. Вернее не только в мозгах. Например Кавенаги в Аргентине вроде нормально играл, но в Спартаке... Чесное слово не пойму почему до сих пор его не продали?:think: 5 голов за сезон?!! Бомбардир...
DaLenyaMan
ЧехиЯ
его не продадут за те деньни что купили...А в терять бабло на нем никто не хочет! Так бы давно избавились....А то что Погребняк заиграл в Томи, а у нас так себе-это наш тренер Старков. Он на самом деле моментами показывал что может клево сыграть, но его не оценили, зато Зенит оценил...Вот ща разберут всех клевых русских футболистов в чемпионате, вот мы и будем в заднице со своими легионерами и с лимитом на них!
Zем@
QUOTE
я бы оставил в «Спартаке» Шишкина, Иранека и Ковача. В лучшем своем состоянии могут пригодиться команде Титов и Павлюченко.  

В точку! Вобще надо сказать огромное спасибо Федотову за Шишкина! Молодец, парень, воспользовался шансом)
Про Аршавина: я например никогда не верила в то, что он прийдет в Спартак, эти слухи остаются слухами уже слишком долго, чтобы продолжать на что-то надеяться.
Кавенаги - ф топку, Штранцля - по тому же адресу!
DaLenyaMan
Zем@
Дояринцев кстати как высказался мой друг-наш брат, второй Баранов, 10 голов не забьет, зато потом забьет с 30 метров 1 и заработает место в основе. А про Федота - то, что он за молодежь заслуживает уважения, за Шишкина действительно спасибо, но за Торбинского и Джюбу в самые ответственные матчи чемпионата могу сказать о нашем тренере только плохое. Федотову надо быть помошником главного тренера, тяруть молодежь в основной состав, но как тактик он слаб. Хотя ладно, это не тема этого форума smile.gif)
DaLenyaMan
"Переходная Лига". Анализ "Спартака" в Лиге Чемпионов

Чуда не случилось. Вы, конечно, скажете: мол, а с какой стати оно должно было случиться? Разве в "Спартаке" много игроков уровня Лиги чемпионов? Разве у него такой опытный тренер, который уже не раз воевал на европейских полях? Разве красно-белые показывали игру если не высочайшего, то хотя бы уж просто высокого уровня? Разве организация в клубе - вице-чемпионе страны такая же безупречная, как у тех же извечных конкурентов из ЦСКА?

Все это не так. И спорить с этим глупо. Вот только болельщицким сердцам такое объяснение абсолютно чуждо. Эти сердца помнят четвертое ноября 1998-го года. И не потому что отмечали День единения (восемь лет назад этого праздника и в помине не было), а потому что тяжело забыть ту обиду, нанесенную судьбой и Диего Симеоне, который на 89-й минуте сравнял счет в лигочемпионской игре "Спартак" - "Интер". Игра-то была спартаковская, и если бы не голкипер гостей Джанлука Пальюка, никакие футбольные боги не остановили бы в тот вечер красно-белых. Этих футбольных сердец в тот ноябрьский вечер в Лужниках собралось более 80 тысяч!

Эти же сердца помнят и двадцать второе ноября 2000-го года, когда красно-белые в пух и прах разнесли лондонский "Арсенал". Никакой гол Сильвинью не смутил хозяев! Маркао, снова Маркао, Титов и Робсон поставили англичан на колени. А их главный тренер Арсен Венгер назвал спартаковцев самой сильной командой, с которой в том сезоне
встречались его подопечные. А ведь именно в том сезоне лондонцы уступили МЮ 1:6! Некоторые сердца помнят и 3:1 в Мадриде у "Реала", 5:2 в Лондоне у того же "Арсенала".

А после этого сезона что вспомнят эти сердца? Два поражения от разобранного "Интера"? Игру со "Спортингом", которая стала повторением упомянутой выше встречи в 98-м с "Интером", только пропустили в этот раз не в конце игры? Может быть, они вспомнят 0:4 в Мюнхене, пусть и при прекрасно проведенном первом тайме?

Безусловно, можно найти в этом что-то удовлетворительное. По крайней мере, за команду не стыдно, так как это было в 2002-м. И 1-18 уже не будет. Хотя бы потому, что "Спартак" уже забил два гола, а пропустить 10 в двух оставшихся матчах даже при своей чудо-обороне наверняка не исхитрится. И посмешищем в Европе она не стала, как в том же 2002-м. Кстати, в этом сезоне роль "Спартака"-2002 играют... их извечные соперники киевские динамовцы (хотя четыре года назад россияне три раза подряд крупно и то не сумели проиграть!). Так что поклонникам красно-белых впору хотя бы немного утешиться.

Вот только утешаться почему-то не хочется. А хочется, в отсутствие игры и результатов, разобраться: почему этих самых результатов и игры нет? Попробуем это сделать.

Если опрашивать поклонников самой популярной в России команды о причинах неудач в Европе, подавляющее большинство из них основой провала назовет неудовлетворительную комплектацию состава. Так ли это на самом деле?

Я готов подтвердить: да, одна из основных причин - именно эта. Давайте вспомним хотя бы домашний матч с "Интером". Кто был в запасе у красно-белых? Хомич, Павленко, Торбинский, Ребко, Калиниченко, Ковальчук, Кавенаги. Среди них сколько вы видите защитников? Я - ни одного. И это в едва ли не ключевом матче Лиги чемпионов!

Теперь скажите, сколько среди этих самых запасных игроков нападающих? Он один. Но ведь в стартовом составе играл один Павлюченко! Получается, что команда выходит на игру с двумя форвардами в заявке! Вы можете себе представить такое у солидных клубов?! Да, тот же ЦСКА сейчас пользуется услугами только Вагнер Лава и Олича. Но во-первых, они явно помастеровитее Кавенаги (Павлюченко тут - вне конкуренции), к тому же и поопытнее. А во-вторых, все равно третий номинальный форвард - Александр Салугин - в заявке всегда присутствует.

Вот и получается, что только полузащита у "Спартака" укомплектована более или менее нормально. Хотя, если присмотреться повнимательнее, можно увидеть: половина из запасных на вчерашнюю игру - игроки левого фланга. Калиниченко, Торбинский, Ковальчук тоже вышел именно на левую бровку. Плюс игравший там с первых минут Бояринцев. А ведь есть еще не заявленный вчера на игру из-за травмы Овусу-Абейе.
Молодой голландец с его реактивной скоростью и незаурядной техникой - чистый бровочник, спорить с этим глупо. Куда столько кандидатов на одну позицию? Не лучше ли было летом продать того же Калиниченко, когда по окончании немецкого мундиаля он был в цене? Выгода для всех налицо: клуб получает очень приличные деньги, а игрок - столь необходимую для него игровую практику. Но "Спартак"с украинцем расставаться не пожелал.

Много разговоров сейчас идет про Егора Титова. Мол, он остался один среди истинных спартаковцев. И играет он намного ярче своих партнеров по клубу. Его фирменная техника и гениальные пасы недостижимы для партнеров капитана. До этого матча я тоже в какой-то мере соглашался с такими заявлениями.

Но в матче с "Интером" был совершенно другой Титов. Почему-то фирменную технику Егор демонстрировал только на своей половине поля. А его гениальные пасы в подавляющем большинстве случаев приходились назад. Безусловно, вина партнеров, которые чрезвычайно плохо открывались, тут тоже присутствует. Но ты ведь капитан! Подай пример команде: возьми на себя игру, пробей опасно или обведи пару соперников! Ведь капитанская повязка не руке - не только привилегия и дань за былые заслуги. Это еще и огромная ответственность.

Накануне матча, еще в понедельник пошли слухи о переходе Титова в другой клуб. Капитан красно-белых заявил, что следующий сезон проведет в "хорошей команде". И, по его словам, совсем необязательно этой командой будет "Спартак". Судя по всему (например, хотя бы учтем возраст Егора) перейдет он в российскую команду. А вариантов тут только два: ЦСКА и "Зенит". Первый вариант вроде бы более конкурентоспособен: на фоне постоянно муссирующих слухов о переходе Даниэля Карвалью то в "Бордо", то в "Атлетико", то в "Барселону" игрок с амплуа "под-нападающим" армейцам будет необходим. Но, надеюсь, совесть у Титова еще не пропала, и он не будет переходить в клуб, который для фанатов его нынешней команды - как "Реал" для фанатов "Барселоны". Хотя прецеденты, кстати, были. Луис Энрике в свое время переехал из Мадрида в Барселону, а обратным рейсом проследовали португалец Луиш Фигу и, транзитом через Милан, Роналдо. Но хочется верить, что Титов одумается. Про "Зенит" вопрос другой: зачем? Куда в этом случае девать Аршавина? В нападение? Так впереди есть Кержаков, Фатих Текке, Панов, теперь вот Погребняк, еще по Домингесу ведутся переговоры. Так что Титова в Санкт-Петербурге тоже с распростертыми объятиями мало кто ждет.

Смысл вышесказанного в другом: Титов в последнее время критикует команду очень часто. Но вот при этом почему-то забывает упомянуть и свою вину. Между прочим, и в Милане две недели назад девятый номер "Спартака" не блистал. А, может быть, вы скажете, что он и в Ярославле сыграл хорошо? Тогда я лучше промолчу, чтобы не наговорить в ваш адрес лишних глупостей. Или совсем не лишних.

Вовсе не хочу сказать, что Титов - лишний в сегодняшнем "Спартаке". И доказательство этого - совсем неяркая игра его команды в августе, когда Титов из-за травмы не играл. Но, с другой стороны, именно в тот период вице-чемпионы России пробились в групповой этап Лиги чемпионов, забили за полчаса "Ростову" пять голов. Выходит, что и без Титова играть можно? К тому же вспомните прошлый год, когда вместо Егора довольно часто играл Сергей Ковальчук. И, кстати, неплохо играл-то без него "Спартак", несмотря на всю грязь, вылитую в адрес Старкова.

Безусловно, в полузащите у спартаковцев играет не один Титов. Середина поля всегда считалась сильнейшей у красно-белых. Вот и сейчас к ней претензий меньше всего. На подъеме Денис Бояринцев, который, как казалось летом, место в основе потерял навсегда. Но - проявил характер! Отправной точкой, естественно, стал победный гол в ворота нальчикских одноклубников на 93-й минуте. С тех пор экс-игрок "Рубина" постоянно в основе. Именно Бояринцев, кстати, забил "Спортингу" красивейший мяч в самую "девятку". На данный момент левый край "Спартака" выглядит гораздо острее, нежели правый. Непонятно, с чем связан спад в игре Владимира Быстрова. Кстати, совсем недавно главный тренер сборной России Гус Хиддинк отметил, что кроме скорости у Быстрова нет козырей. А в последнее время фирменные его рейды по правой бровке мы видим редко даже в чемпионате России. Что тогда говорить о Лиге чемпионов? В московском матче против "Интера" полузащитника нашей сборной наглухо закрыл Бурдиссо. Не самый, кстати, надежный защитник итальянцев. Это в очередной раз подтверждает о том, что Быстрову нужно прибавлять. При всем этом в чемпионате России именно красно-белые сейчас являются самой результативной командой. Это нисколько не говорит о том, что все в порядке с атакой: ведь в четырех играх Лиги чемпионов красно-белые отличились лишь дважды. Более того, новый форвард команде просто необходим. Но об этом позже.

Однако самые большие проблемы у спартаковцев, безусловно, связаны с оборонительными порядками. Вообще, никогда (за исключением первого группового этапа ЛЧ-2000/01, когда в шести играх "Спартак" пропустил только три мяча) защита не была сильным звеном москвичей. Если вспомнить, сколько пропускали красно-белые в Лиге в различные годы, то будут мелькать и число 12 (ЛЧ-1993/94, 1994/95, 1999/2000), и 16 (ЛЧ-2001/02), и набившее уже оскомину 18 (ЛЧ-2002/03). Вполне допускаю, что до таких "магических" чисел в нынешней Лиге дело не дойдет. Все-таки пропустить менее четырех голов в оставшихся двух поединках реально. Но если забыть про сухие цифры, что тогда вспомнится про игру обороны-2006? Разве среди этих вспомнившихся моментов не будет чудовищная ошибка Штранцля в домашней игре с "Интером"? Разве среди них будет отсутствовать ляп в центре обороны в матче со "Спортингом", стоивший команде двух потерянных очков? А разве забудутся четыре пропущенных гола в одном тайме, пусть даже пропустили их от "Баварии", в составе которых играли ставшие недавно третьей командой в мире Кан, Лам, Швайнштайгер?

Сейчас все почем свет ругают Штранцля. Но есть ли в этом смысл? Ну не может если человек играть на этом уровне, что тут поделать? Объективно говоря, уровень Штранцля не дотягивает до уровня Лиги чемпионов. Точно так же можно сказать и про Родригеса. При этом если выбирать из этих футболистов, мои футбольные симпатии полностью на
стороне австрийца. Видно, что человек переживает свои ошибки, старается их исправить. Проблемы Родригеса в другом: складывается ощущение, что аргентинец попросту не желает играть в обороне. И даже ссылка в запас, когда на левом фланге играл Шишкин, ничего не исправила. Зато аргентинец желает наступить на лежащего игрока. Пока что арбитры этого не замечают. Но мало людей, кому такое хамское поведение нравится. Год назад, помнится, экс президент "Спартака" Андрей Червиченко сказал, что ему бы в голову не пришло купить такую посредственность как Родригес. Кто бы об этом говорил, только не Червиченко, при котором на просмотре в самой популярной команде России побывали игроки, наверное, из самых отдаленных уголков планеты. Но общий смысл сказанного был верен: Родригес - игрок не самого высокого уровня. Проблема еще и в том, что за спиной ни у Штранцля, ни у того же Родригеса никого нет. Только Жедер, который появился лишь в конце августа. А без конкуренции и аргентинец, и австриец чувствуют себя вполне вольготно.

Зато в обороне у "Спартака" есть Роман Шишкин. Без сомнений, именно Шишкин - главный кандидат в России на негласный титул "Открытие года", если забыть про Жо. Игру в Мюнхене он первые полчаса смотрел со скамейки запасных. Но затем травмировался Йиранек, и Шишкин появился на поле. Теперь он - игрок основного состава "Спартака". В игре против "Интера" он, как и чех, был лучшим в обороне. Йиранека так не хвалят по итогам матча только из-за того, что он не сумел пробить в перекладину, как смог сделать это Шишкин. Представьте, если бы защитник молодежной сборной России сравнял счет! Но сказок в футболе, увы, практически не бывает.

Я не упомянул про вратарскую позицию. Но те, кто ругали Ковалевски, после матча с "Интером" приумолкли. И правильно: игра, показанная поляком, была практически идеальной. К тому же авторитет голкипера в команде огромен, равно как и опыт. Без сомнений, в этой линии проблем у "Спартака" нет.

И все же не только в подборе игроков дело. Огромную роль играет психология. Увы, но и в этом аспекте у красно-белых огромные проблемы. Только чрезвычайным волнением можно объяснить непостижимый промах Бояринцева в Милане при выходе на рандеву с Жулио Сезаром. Класс не тот? Не смешите только! На тренировках ведь Денис такие выходы щелкает как орехи! Так причем тут класс? Ведь и голкипер практически полузащитнику не мешал уже. Но он не забил. У меня нет сомнений в том, что подвела именно излишняя нервозность. Не стоит забывать и о том, что в начале обоих встреч против "Интера" красно-белые пропускали голы. Естественно, что это тоже повлияло на внутренний мир игроков. И, увы, психологически они оказались неподготовленными.

В некоторых командах в штат обязательно входит психолог. Насколько мне известно, в штате "Спартака" такой должности нет. Так почему бы не пойти на такой эксперимент? Нисколько не сомневаюсь, многим игрокам это пошло бы на пользу. Не понаслышке об этом знает Харальд Тони Шумахер, едва ли не величайший голкипер в истории немецкого футбола. В своей книге "Свисток" он подробно рассказывает о влиянии психолога и предложенного им аутотренинга на свою карьеру. Сомневаюсь, что без этого незаметного болельщицкому глазу аспекта Шумахер смог бы дважды подряд играть в финалах чемпионатов мира. Увы, но читай мои предложения сами игроки "Спартака", они вряд ли бы со мной согласились. Наверняка сочли бы меня человеком, пытающимся вылечить всех и вся. Уверяю всех читателей: это далеко не так.

Без сомнений есть вопросы и к Владимиру Федотову. Большие вопросы у меня остались по домашнему матчу против "Спортинга". Почему реактивный Овусу-Абейе появился на поле только за десять минут до конца матча? Даже за это время он успел создать остроту у ворот соперника. А что бы было, если бы голландец вышел раньше? Может, тогда последняя победа в самом престижном клубном турнире датировалась бы не 22-м ноября 2000-го года, а 27-м сентября 2006-го?

А последний матч с "Интером"? Да, Кавенаги действовал, по крайней мере, ничуть не хуже Родригеса. Но вот почему вместо получившего травму Быстрова вышел именно Ковальчук? Почему не молодой Торбинский, не обладающий сумасшедшим ударом Калиниченко, а именно техничный, но совсем не скоростной молдавский легионер? Я уже тогда подивился решению Федотова, но подумал, что тренеру виднее. После игры виднее уже нам: главный тренер ошибся.

Владимир Федотов - опытный человек. Вот только в Лиге чемпионов он человек новый. И сейчас словно учится заново. Как, собственно, и большинство игроков его команды. Научатся ли в итоге? Все-таки есть еще два матча.

Да, они еще впереди. Но основные итоги этого сезона уже подводить можно. Только чудо может сейчас помочь спартаковцам в борьбе за чемпионский титул в российской Премьер-Лиге. Из группового этапа Лиги уже не вышли, да и попадание в кубок УЕФА выглядит призрачным.

1) Вратари
Ничего тут менять, естественно, не стоит. Ковалевски - отличный голкипер. Что касается места второго голкипера, то есть Дмитрий Хомич.

2) Защита
Вариантов тут море. Безусловно, стоит избавляться от Родригеса и, скорее всего, от Штранцля. Кого вместо них? Как насчет нашего Сергея Нестеренко, амплуа которого как раз "правый крайний защитник"? Не сомневаюсь, по таланту Нестеренко ничуть не хуже выстрелившего в этом году Шишкина. Кто еще может усилить команду? Среди российских защитников выбор не так богат, так что нужно обратить внимание на Запад.

3) Полузащита
На волне муссирующих слухов об уходе Калиниченко и Моцарта (сам удивился, узнав про последнего) очевидно, что команде не помешал бы опорный защитник. В игре против "Спортинга" вместо Моцарта последние десять минут играл Александр Ребко. Но пока сомнительно, что это равноценная замена: Моцарт - боец, равных которому в нашем чемпионате мало. С созидателями проще. Слухи о переходе в стан спартаковцев Алексея Еременко и Андрея Аршавина до сих пор ходят, даже несмотря на сообщение о подписании питерцем нового контракта со своим прежним клубом. Бесспорно, любой из этих игроков усилит вице-чемпионов России.

4) Нападающие
По существу, сейчас у команды один нормальный форвард - Роман Павлюченко. Будет ли продан Кавенаги или не будет - ясно одно: команде позарез нужен нападающий. Из россиян, на мой взгляд, самый верный выбор красно-белых - амкаровец Евгений Савин, хорошо зарекомендовавший себя в этом сезоне. Вариант с возвращением Погребняка не рассматриваю: по слухам, он подписал контракт с "Зенитом". Интересуется "Спартак" форвардом "Рубина" Алехандро Домингесом. У меня мало сомнений в том, что бывший одноклубник Фернандо Кавенаги станет своим в столичном клубе. А может быть заиграет и сам Кавенаги?

Все это, естественно, рассуждения болельщика, журналиста, но никак не тренера. Владимиру Федотову и руководству "Спартака" виднее, чем мне. Но нам так хочется, чтобы следующая Лига чемпионов стала, наконец, полноценной для народной команды. А нынешняя получилась какой-то переходной. От провала ушли, но до приличного результата еще далеко...
DaLenyaMan
По моему очень даже грамотная статейка, много чего в точку...
Voron
Основные позиции, которые требуют усиления, давно известны - левый хав (со времен Тихонова) и забивной нападающий. Этот сезон показал, что есть еще необходимость во вратаре и центральном защитнике (а лучше паре таковых) С остальным вроде терпимо...
DaLenyaMan
Voron
Согласен, Войцех мне тоже не нравится...
korgan
Ковалевски на трансфер. Считаю, что Зуева и Хомича достаточно. Пусть играют молодые и наши.
Родригеса и Штранцля на трансфер.
Левого защитника просто в клубе нету. Где его брать - не знаю.
Немного не понятно чья инициатива была по поводу Калиниченко и Моцарта. На фоне остальных эти ребята смотрятся очень прилично.
Хавы:
левый фланг самый проблематичный. Бояринцев не игрок основного состава, про Родригеса я уже писал.
Под Титова нужен чистильщик в центре.
Далее - Кавенаги на трансфер, Павленко в состав к Павлюченко, посколько ему нужен в пару быстрый резкий нападающий. К тому же есть Баженов. Тут вроде бы проблем нету. Хотя лично мне Павлюченко не нравится как игрок нападения. Абсолютно.

Основная мысль моя в том. чтоб привлекать дублеров в состав. ПОскольку:
1. Они наши и не требуют больших финансовых вложений,
2. Считаю, что с легионерами пора завязывать. Хватит заниматься PR, а надо определиться с игровой схемой, тактикой и рисунком игры и провести нормальную предсезонную подготовку.
DaLenyaMan
korgan
Но уровень наших дублеров сейчас не даст тех результтов, что мы ждем...
Zем@
Вчера на стадионе услышала, что вроде Моцарта на трансфер... А почему??? Насчет Калиниченко и Кавенаги - это понятно: Калиниченко насколько известно в натянутых отношениях с Федотовым, про Кави лучше промолчу(
Я не понимаю... Совсем недавно Титов передавал Моцарту капитанскую повязку, и тот неплохо справлялся со своими обязанностями, а сейчас...
n3ville
это всего лишь слухи =) я сомневаюсь что кавенагу будут продавать
Polyak89
А я сомневаюсь насчёт Моцарта, всё таки это один из лучших игроков в команде и в чемпе...
а позиции, которые требуют усиления, это:
Вратарь - который навяжет конкуренцию Войцеху, желательно русский(Малафеев например)
Левый защитник - Погатеца бы возратить... :think:
Центральный деф - Штранцль лажает каждую игру, Жедер пока не влился в команду, а Мартину одному трудно...
Левый хав - соглашусь с Вороном, что после тихонова, так никто и не заменил его достойно.
нападающий, а лучше два, так как кроме павлюченко больше их по сути и нет...кави и Пьянович не впечатляют...Дзюба молод...и сыроват
Новый ген.директор - на подобе Первака, с хваткой, который может заманить хорошего игрока, чего Шавло не дано...
korgan
DaLenyaMan

Скажи мне пожалста, а кто из дублеров вообще когда-нибудь подходил под ожидаемый результат болельщиков?
Шишкиных маловато у нас в стране.
ПОнимаю ситуаию Романцева, когда надо было наращивать обороты в Лиге Чемпионов. Он приглашать начал иностранцев и всех остальных. Теперь же ситуация практически "выживания", а не почивания на лаврах.
Соглашусь тут только с одним: приглашение дублеров в основной состав - это большой риск со стороны главного тренера.
С другой стороны если б не было б этого риска, мы никогда бы не увидели ни Черенкова, ни Черчесова, ни Карпина.
GUR
Кого купить?
Не кого, а что. Надо купить чемпионат 2007. И все.
Polyak89
QUOTE(GUR)
Не кого, а что. Надо купить чемпионат 2007. И все.

Не надо опускаться до уровня одного клуба....
GUR
QUOTE(Polyak89)
QUOTE(GUR)
Не кого, а что. Надо купить чемпионат 2007. И все.

Не надо опускаться до уровня одного клуба....


Я пошутило.
Polyak89
Ты уже среднего рода? laugh.gif
GUR
QUOTE(Polyak89)
Ты уже среднего рода? laugh.gif

:biggrin:
Ну что-то в этом роде.
Xandmond
В первую очередь хорошо бы купить Нового вратаря, например Кински из Сатурна, и
Нападающего, думаю нам не помешал бы Кержаков, т.к. в зените он не нужен
Так-же нам бы не помешал защитник и левый полузащитник
Продать Калиниченко, Зуева, Пьяновича, Йенчи, Дедуру.
Но самое главное, нужно сменить гл. тренера, и не Черчесовым а хорошим, именитым тренером из за рубежа.......
Хреноредьев
Именитый тренер не потерпит жмотства Шавло!
Xandmond
QUOTE(Хреноредьев)
Именитый тренер не потерпит жмотства Шавло!
Это проблеммы Шавло, его, кстати можно тоже поменять......
korgan
Xandmond
Непонятна мне твоя аргументация про именитого тренера. Да ее и не было. Поясни пожалста.
Варвар и еретик
QUOTE(korgan)
Xandmond
Непонятна мне твоя аргументация про именитого тренера. Да ее и не было. Поясни пожалста.


А ее и нет. Это просто заклинание. Попытка рассматривать проблемы клуба не с точки зрения стратегии развития и игровых моделей, а с точки зрения персон, - в данном случае, не конктретной, а чисто абстрактной персоны -"именитый тренер". Такая персонификация очень хорошо работает в российской политике, создавая замечательную почву для манипуляций массовым сознанием (например, нам нужна "сильная личность").
Варвар и еретик
QUOTE(korgan)
Ковалевски на трансфер. Считаю, что Зуева и Хомича достаточно. Пусть играют молодые и наши.
Родригеса и Штранцля на трансфер.
Левого защитника просто в клубе нету. Где его брать - не знаю.
Немного не понятно чья инициатива была по поводу Калиниченко и Моцарта. На фоне остальных эти ребята смотрятся очень прилично.
Хавы:  
левый фланг самый проблематичный. Бояринцев не игрок основного состава, про Родригеса я уже писал.  
Под Титова нужен чистильщик в центре.  
Далее - Кавенаги на трансфер, Павленко в состав к Павлюченко, посколько ему нужен в пару быстрый резкий нападающий. К тому же есть Баженов. Тут вроде бы проблем нету. Хотя лично мне Павлюченко не нравится как игрок нападения. Абсолютно.  

Основная мысль моя в том. чтоб привлекать дублеров в состав. ПОскольку:
1. Они наши и не требуют больших финансовых вложений,
2. Считаю, что с легионерами пора завязывать. Хватит заниматься PR, а надо определиться с игровой схемой, тактикой и рисунком игры и провести нормальную предсезонную подготовку.


С основным направлением рассуждения согласен - ставка должна делаться на своих воспитанников, для которых ФКСМ не будет просто местом работы. По конкретики - не согласен по Ковалевски - он отличный вратарь - надеюсь, "болезнь Филимонова" у него скоро пройдет. Про то, что Павленко надо в пару к Павлюченко я писал еще полгода назад. С КАвенаги все давно ясно - независимо от того, продадут там его или нет.
Xandmond
QUOTE(korgan)
Xandmond
Непонятна мне твоя аргументация про именитого тренера. Да ее и не было. Поясни пожалста.
Да я уже много раз приводил доводы в пользу именитого тренера, еще когда Старкова снимали.
Самое главное это:
1) Профессионализм
2) Возможность пивлечения в клуб, более качаственных легионеров
korgan
Варвар и еретик

ОТвечу сразу на 2 поста. Спасибо за комментарий. В принципе мне надо было понять слова чем-то аргументируются предыдущим оратором или нет? ВИдимо нет.

По второму посту.
Ковалевски на трансфер из чисто исторических соображений.
Насколько я помню футбол - самые сильные вратари чемпионата были именно в Спартаке (за исключением единиц конечно). Более того, вратари Спартака начиная с Дасаева всегда играли в сборной СССР, потом РФ. Отсюда думаю напрашивается вывод, что школа вратарская в команде поставлена нормально и отставка Ковалевски даст возможность проявиться Хомичу (он ведь тоже игрок сборной).
Я абсолютно не согласен с политикой такой: не подходишь под основу - сиди в дубле до 30-ти, пока не опухнешь или сам не свалишь из команды. Надо давать и вратарям в том числе проявлять себя на уровне премьер-лиги. Из тех, с кем я знаком (Акинфеев исключение) никто не выхзодил и не выстреливал сразу в рамке. Всегда был запас доверия к вратарям. Счимтаю это важный психологический ход. Ведь в рамке на самомм деле самая напряженная работа. Кредит доверия нужен.
Xandmond
QUOTE(Варвар и еретик)
QUOTE(korgan)
Xandmond
Непонятна мне твоя аргументация про именитого тренера. Да ее и не было. Поясни пожалста.


А ее и нет. Это просто заклинание. Попытка рассматривать проблемы клуба не с точки зрения стратегии развития и игровых моделей, а с точки зрения персон, - в данном случае, не конктретной, а чисто абстрактной персоны -"именитый тренер". Такая персонификация очень хорошо работает в российской политике, создавая замечательную почву для манипуляций массовым сознанием (например, нам нужна "сильная личность").
Много букв и очень сложно для восприятия. И помоему вопрос был не тебе, а мне, твоя позиция "Федотов наше все" уже всем давно извесна. Ты уже всем все обьяснил в своих 2-х километровых постах в теммах "Г.Т." и Старков VS Федотов"
korgan
Оказывается я ошибался и аргументируется это дело. Очень рад, что форум не сборище бестолковых фанатов, которым бы только "уколоться и выпить"))))

Xandmond
Я исхожу из той ситуации, что сейчас есть.
А ситуация с моей точки зрения такова:
смена тренеров, насыщенность легионерами и т.д. не дают возможности проявиться команде.
Я чуть выше про кредит доверия к вратарям писал. Считаю, что и к тренерам он также нужен. Дайте возможнось Федотову провести полный цикл. Думаю, это будет верное решение для Спартака и под руководством этого тренера выйдет целая плеяда игроков.
ВТорое - моя точка зрения на российский футбол такова, что привлечение игроков из-за границы - не тот путь по которому стоит идти РФС и функционерам ПФЛ. Считаю, что это тупик.
korgan
Судя по тому, что пошли инвестиции в строительство стадиона Федун будет ставить на дублеров. Меня это сильно радует.
Варвар и еретик
QUOTE(Xandmond)
QUOTE(Варвар и еретик)
QUOTE(korgan)
Xandmond
Непонятна мне твоя аргументация про именитого тренера. Да ее и не было. Поясни пожалста.


А ее и нет. Это просто заклинание. Попытка рассматривать проблемы клуба не с точки зрения стратегии развития и игровых моделей, а с точки зрения персон, - в данном случае, не конктретной, а чисто абстрактной персоны -"именитый тренер". Такая персонификация очень хорошо работает в российской политике, создавая замечательную почву для манипуляций массовым сознанием (например, нам нужна "сильная личность").
Много букв и очень сложно для восприятия. И помоему вопрос был не тебе, а мне, твоя позиция "Федотов наше все" уже всем давно извесна. Ты уже всем все обьяснил в своих 2-х километровых постах в теммах "Г.Т." и Старков VS Федотов"


Это не моя позиция, а твои фантазии. Читай внимательнее. В том числе и цитируемое тобой выше сообщение. На уровне полного среднего образования все должно быть понятно.
Варвар и еретик
QUOTE(korgan)
Оказывается я ошибался и аргументируется это дело. Очень рад, что форум не сборище бестолковых фанатов, которым бы только "уколоться и выпить"))))

Xandmond
Я исхожу из той ситуации, что сейчас есть.
А ситуация с моей точки зрения такова:
смена тренеров, насыщенность легионерами и т.д. не дают возможности проявиться команде.  
Я чуть выше про кредит доверия к вратарям писал. Считаю, что и к тренерам он также нужен.  Дайте возможнось Федотову провести полный цикл. Думаю, это будет верное решение для Спартака и под руководством этого тренера выйдет целая плеяда игроков.  
ВТорое - моя точка зрения на российский футбол такова, что привлечение игроков из-за границы - не тот путь по которому стоит идти РФС и функционерам ПФЛ. Считаю, что это тупик.


В принципе, согласен - ставка на контрактников (игровок и тренеров), примитивное представление о том, что все можно купить, импортировать - и класс, и красивую игру - это не путь для Спартака. Клубы местного значения (без опред игровой концепции, без традиции-истории, без многомиллионных армий болельщиков) могут вполне существовать в таком режиме - работы/найма - мы же должны сами создавать собственные кадры, формировать для этого соответсвующую систему. Я не отстаиваю конкретно фигуру Федотова (как меня, оказывается, некоторые понимают), - а определенную стратегию развития, где ставка делается на собственную клубную структуру, а не "бесконечный импорт".
korgan
А сейчас нет другой фигуры, более-менее "в теме", что называется.
Fasimba
QUOTE(Xandmond)
QUOTE(Хреноредьев)
Именитый тренер не потерпит жмотства Шавло!
Это проблеммы Шавло, его, кстати можно тоже поменять......

Это проблемы Федуна, а не Шавло.

Предположим... У меня Днюха. Сидим у меня с приятелями, ждем жену, которую я отправил за жратвой выпивкой.

Я типо. - Сча ребят, жена вернется такой праздник закатаем! Все как в лучшем ресторане будет!

Приходит жена с половинкой черного хлеба и с батлом какого то дешевого пойла.

Немая сцена. Друзья в шоке.

Варианты ответа. Жена жмот или муж пиздабол? :fcuk:
GUR
QUOTE(Fasimba)
QUOTE(Xandmond)
QUOTE(Хреноредьев)
Именитый тренер не потерпит жмотства Шавло!
Это проблеммы Шавло, его, кстати можно тоже поменять......

Это проблемы Федуна, а не Шавло.

Предположим... У меня Днюха. Сидим у меня с приятелями, ждем жену, которую я отправил за жратвой выпивкой.

Я типо. - Сча ребят, жена вернется такой праздник закатаем! Все как в лучшем ресторане будет!

Приходит жена с половинкой черного хлеба и с батлом какого то дешевого пойла.

Немая сцена. Друзья в шоке.

Варианты ответа. Жена жмот или муж пиздабол? :fcuk:


Не а. Это семья жмотов пиздоболов :biggrin:
korgan
Отличная демонстрация ситуации. :clap:
Хреноредьев
Жена-жмотится.
Обойдутся эти алкаши и портвешком! :biggrin:
Fasimba
По поводу усиления.
Вобщем то лучше проактивировать эту тему после окончания ЧР. Вот тоды развернемся!)

В первую очередь жду хорошего напа.

По продажам понятно уже давно кого, вот только не понятно как. :fcuk: Речь о Кави. Но замечу и по мимо него, мы ни как не можем продать выставленных уже достаточно давно на трансфер Дедуру и Пьяновича. Кстати а Йенчи мы продали или нет?

И еще. Эта тема имеет прямую зависимость от задач, которые клуб будет ставить на следующий сезон, и от бюджета, который под эти задачи будет выделен.

И последнее. Уверен, что нынешний состав, потенциально может сыграть сильнее. Вопрос только на сколько сильнее...
Fasimba
QUOTE(Хреноредьев)
Жена-жмотится.
Обойдутся эти алкаши и портвешком!  :biggrin:


хехе. Придется чуть исправить сценку...

Жена выставляя на праздничный стол чернягу и сивуху, ангельским голоском сообщает-

вот сдача с полтиника милый, боюсь на работу тебе придется идти пешком, на метро не хватит. Но впрочем, о чем это я? Все к столу!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.